そろそろセパ12球団監督ランキングでも決めようか

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:52:57.00 ID:yOVaB7CW

激しい下位争いに期待！

2 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:54:15.27 ID:itiBR2YZ

１位は古葉

3 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:54:19.63 ID:r3k9lF1f

顔 1位どんでん

4 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:54:26.86 ID:mS11afkz

まだ、はませんを立てるのは早いよ。

5 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:54:56.46 ID:Gn43JRu7

釜本

6 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:54:56.86 ID:itiBR2YZ

２位は阿南

7 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:56:17.48 ID:HlHgRHNc

おおやおや

8 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:56:23.60 ID:M38wk3Il

最下位は原
次が大矢

9 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:57:20.30 ID:M38wk3Il

１位：ブラウン
２位：
３位：
４位：
５位：
６位：
７位：
８位：
９位：
１０位：
１１位：大矢
１２位：原

10 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:57:22.69 ID:gZXJHeDm

得失点差だとブラウンは名将になるのか?

11 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:57:44.24 ID:JBK6NSep

ばっかじゃなかろかルンバ

12 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:58:54.40 ID:M38wk3Il

１位：ブラウン
２位：野村
３位：落合
４位：
５位：
６位：
７位：
８位：
９位：
１０位：王
１１位：大矢
１２位：原

13 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 09:59:58.82 ID:qMqz8Qiy

実績で原
監督通算4年で
リーグ優勝2回
日本一 1回

14 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:00:09.83 ID:JBK6NSep

１位ブラウン
２位どんでん
３位渡辺
４位野村
５位落合
６位大石代行
７位バレンタイン
８位高田
９位梨田
10位王
11位原
12位大矢

15 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:00:26.49 ID:pOvh02OJ

監督評価って専門家でも難しいはず
何を一番に評価すればいいの？
代打で起用して、打てば選手の手柄やん？
阪神で言えば、ここ一番の好機に桧山じゃなく、秀太を代打で送って的中とか？ｗ

16 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:01:14.33 ID:pOvh02OJ

原が最下位なのはわかるけど

17 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:01:25.00 ID:JBK6NSep

>>15
バルをだして相手が右出したとこで檜山とか

18 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:01:30.06 ID:+a/mEaIz

大矢が11位・・・だと・・？

19 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:03:12.91 ID:mS11afkz

１位：
２位：岡田
３位：
４位：
５位：
６位：
７位：
８位：
９位：
１０位：王
１１位：原
１２位：大矢

ここまでは共感を得られると思う。

20 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:03:54.75 ID:q0vBfoFm

巨人なら俺が采配しても結果は変わらん希ガス

21 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:04:20.94 ID:pOvh02OJ

>>17そういうのね納得
確かにそれは将棋好きならではの誘い方

22 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:05:07.84 ID:pOvh02OJ

>>20俺はおまいが采配してたら現時点で貯金２と見た

23 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:07:06.14 ID:8SSqJq7K

コストパフォーマンスではブラウンが圧倒的１位
あとは知らん

24 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:07:11.11 ID:M38wk3Il

まず重視すべきなのはチームの総年俸と
打率：防御率：順位

４０億使って最下位と
１５億使って３位や４位なら
下の監督のがすごい

25 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:07:58.44 ID:WeBFV7Ti

原はそこまで低いかなあ。
うどん屋斡旋とイマイチよくわからん起用するけどもう少し上でもいいんじゃね？
最下位大矢はまあ仕方がないと思う。どんでんは２位か３位ぐらいか。

26 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:09:17.42 ID:YOs64rwi

今年に限れば、
A渡辺、岡田、ブラウン
B梨田、野村
C落合、原、高田
D王、ボビー
E大矢

大石、コリンズは保留

27 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:09:47.49 ID:MTi42HzV

12球団フロントランキングの方が気になるな

28 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:10:08.02 ID:mS11afkz

>>24
鯉オタ乙。
育成面を見るか采配面を見るかとかいろいろあるから一概にはいえないよ。
ブラウン上位は確かだけど、岡田・落合・ブラウン・野村の順位は当然評価が分かれる。

29 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:10:22.24 ID:wlOhfNP5

そこそこ評価を得ている監督
野村　どんでん　なべQ　大石　ブラウン　落合　バレンタイン

評価定まらず
高田　梨田　

あっはん
原　王　大矢

30 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:11:31.21 ID:RBn+bioh

野村と落合は環境に悪すぎ

31 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:12:12.12 ID:pOvh02OJ

原は負けないように采配してるから最下位付近は当然
変わりつつはあるけど

32 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:12:45.25 ID:c1l1L+re

得失点差なら梨田は間違いなく名将

33 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:12:51.61 ID:bcRFrDQ4

>>22
現時点で貯金１のチームが貯金２ってことは…あれか。４月の横浜戦の引き分けが勝ちになるのか。

34 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:13:48.25 ID:lxp3Lfll

１位：野村
２位：落合
３位：どんでん
４位：渡辺
５位：高田
６位：バレンタイン
７位：大石代行
８位：ブラウン
９位：梨田
10位：王
11位：原
12位：大矢

35 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:13:55.90 ID:82+PWlE7

原と大矢って言ってる奴が居るが
補強や選手層の差が凄い2球団なのに比較できんのか？

36 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:15:17.89 ID:8lCSmZYi

落合って評価が分れるな
名将と凡将の中間くらいか

37 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:15:52.72 ID:3F69tWwp

原の評価低すぎｗ

38 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:15:53.85 ID:pOvh02OJ

>>33いいえ、お世辞です

39 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:15:55.00 ID:liT1GH6r

出てる怪我人やらどうしようもない不調者の量が段違いなのに
それも比較しないし考慮しないよな

どうせアンチだろうけどｗ

40 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:16:05.04 ID:YOs64rwi

・原は言うほど悪くない
・今年の落合は「過去の実績から来る期待感」以外に誉めるところがない
・ブラウンの「中継ぎ陣」と「控え野手」の整備力は凄まじい
・高田の「勝てる試合だけを確実に取りに行く」スタンスは間違ってない
・大矢は論外
・岡田はJFKばかり注目されるが、むしろ負け試合のまとめかたが秀逸

41 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:16:48.41 ID:pOvh02OJ

落合は人目をはばからず采配できるところに俺は賞賛をおく

42 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:17:08.74 ID:Z2ECvr0t

俺は、なぜ原がここまで低くて、野村や落合がこう高いのかがいまいち理解できん。

43 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:18:03.07 ID:t/uV07ld

ブラウンの評価が不自然に上がりすぎてて笑える
どうせオフには糞とかいってるだろ

44 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:18:16.32 ID:pOvh02OJ

>>39不調の選手の使い方って重要だと思う


あなたの好きな球団監督が非難されたんですか

45 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:18:38.33 ID:YOs64rwi

>>42
実績じゃないかな？

46 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:19:07.45 ID:M38wk3Il

原は駄目だろ
あれだけ金かけて上位にすらいけない時点で終わってる。

47 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:19:25.22 ID:liT1GH6r

>>44
好き好きじゃない以前に
一貫してねえんだよ

今岡やスンやビョンを落とす以外にどう使えると言うのか

48 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:19:37.11 ID:oOQ6uV7L

6回　68球　被安打3　四死球2　自責点1

これでウンコ中継ぎ陣にシフトした大矢の継投フェチっぷりには感動すら覚えた

49 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:20:05.63 ID:t/uV07ld

高田とか原未満だろ
試合見てないの？

50 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:20:22.03 ID:BZgSRyaK

若手打者を育てられないオチが名将ってｗ

51 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:20:24.25 ID:J8Yoo2ID

原は投手のあからさまな懲罰交代みたいなのが萎える

52 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:21:03.25 ID:W8/YoK9i

マーティーは采配はどうしようもないけど、選手の能力を見極めるのが上手
スカウトか二軍監督向き

まぁ何と言っても人格が好かれてるよ

53 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:21:23.29 ID:6CsuVzS+

普通に岡田はうまいと思う。
就任してからずっと思うけど
糞采配が目立たない。

まず、糞采配がないのはかなり好評価。

後、ハムの梨田かな、
西武いなかったら普通に1位だし

54 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:21:44.67 ID:davyai/i

今年一年で見てもなぁ。

セは
１落合
２どんでん
３高田？
４ブラウン
５原
６大矢

ってかんじかなぁ。パはごめんよくわからん。

55 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:21:57.33 ID:hdmyfkyj

王「しゃーない」
毎回これで学習能力ゼロ

56 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:22:10.48 ID:8lCSmZYi

育てるのはコーチの仕事だろ
それを駒として使い勝つのが監督

57 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:22:35.46 ID:USrNQEF5

前にこの手のスレが出て結局
王の代打選びとどんでんの負け試合のまとめ方と高田のGM力とか
その辺がすべて混ざったら最強監督になるねって話になったような
継投は梨田で落ち着いたかな

58 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:22:35.72 ID:XA61ARnW

梨田はスクイズ病？
よく失敗してるの見るけど

59 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:23:20.33 ID:gZXJHeDm

ヤクファンだけど高田は編成が上手いから監督よりはＧＭ向きだな

60 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:23:30.21 ID:jv7oOg0d

ナベはどうなんだろうね。今勢いがなくて苦労してるみたいだが。
こういう時に真価が問われる。

61 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:23:33.82 ID:BZgSRyaK

一軍で使わなきゃ育たないわな

62 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:23:56.10 ID:YOs64rwi

>>43
他球団オタだが、ブラウンの良いところははっきり言えるよ。
・中継ぎ陣の整備
…クローザー以外は３連投無しや、負け試合には投手を使わない等、メリハリがはっきりしてる。
イニングイーター1枚で、それなりにシーズンを作れるのが秀逸。
・控え打者の層の厚さ
…実は1.5軍打者の質は12球団１。
・カープ愛
…略

63 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:13.78 ID:FILjN4bs

落合なんてチーム状況がいいときだけ監督やって名将扱いされる典型じゃないの？
今年の体たらくを見るとそろそろ逃げそう。
まさに星野みたいな奴だと思うけど。

64 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:15.32 ID:t/uV07ld

高田の采配は糞以外の何者でもない

65 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:21.54 ID:davyai/i

そういえばどんでんの通算勝率って落合超えたの？

だとしたら
１どんでん
２落合
だな

66 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:29.39 ID:J8Yoo2ID

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　 わしの場合育ててナンボやけどな
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

67 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:34.15 ID:yOVaB7CW

どんでんの負け試合のまとめ方がいいって、
どうゆうこと？
すまんがよくわかんね

68 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:37.17 ID:WUzzGcMG

原は投手育成プランニングが見えない。
先発降ろすのはやいし、中継ぎ酷使。その場しのぎ。

69 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:24:58.35 ID:MTi42HzV

今年は桧山だけじゃなくて高橋光までよく打つので
阪神にはいいコーチがいるのかなと思うようになった
でも今岡は治らなかったけど

70 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:25:25.33 ID:4h0xvv51

広島は生え抜き監督使えよ　OBたくさんいるのに
ネタ監督とかもういらねぇだろ
俺が広島ファンならブラウンにはついてけない

71 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:25:26.21 ID:8lCSmZYi

>>63
暗黒脱出の時点で星野はまた別扱い

72 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:25:39.43 ID:USrNQEF5

>>67
よく分からんのだけど何度もそのレスを見たｗ
このスレ以外でも

73 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:26:10.94 ID:davyai/i

>>69
広沢はブログのせいで損してる。
元来打撃理論はしっかりしてる人だよ。解説とか聞いてると。

74 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:26:12.45 ID:pOvh02OJ

>>47それはお互いが素人だからわからんだろう

落とすだけじゃなおらんよ
落とすなら落としたあとが重要かな

75 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:26:26.13 ID:mS11afkz

>>67
簡単にいうと負け試合で無駄な投手を使わないこと

76 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:27:25.17 ID:vudGgJwH

ナベは控え野手と不思議継投で批判されてるぞ
固定打線はいいんだが、入れ替えが少なすぎる

77 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:28:04.63 ID:RpWNDMjI

>>54
梨田「うちはコーチの方が偉いからなぁ」

78 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:28:08.59 ID:8lCSmZYi

>>75
あれはブルペンにいる中西も優秀

79 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:28:25.71 ID:ASpb8J/m

原や岡田はよそから獲ってくる選手使うだけ

80 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:28:45.91 ID:liT1GH6r

ブラウンは采配はクソだけど育成と投手故障者を出さない事には今までも定評はあったはず
というのも広島ってのは即戦力投手や出てきた中継ぎ投手を使い潰す伝統があって
ブラウンが来る前までは投手の墓場状態だったから（小林カンエイとか有名だよね）
育成監督としてみればいい監督だったってことでしょ
今年の順位も結構良いから好感触になるのは良く分かる
一位どんでんだの落合には異論は無いが
原も育成監督だと言うのはまぁ、完全にスルーされがちなんだよなぁ。
高田も言うほどいいもんとは思えない。

1、落合　2、どん
3、ブラウン　4、原
5、高田　6、大矢

俺はこれかな。

81 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:29:14.58 ID:O0ha0yeV

>>79
落合は？ｗ

82 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:29:31.79 ID:/Y7hwkIZ

ブラウンは、基本的にはいいんだけど、エンドランやりすぎたりとかで全てをだめにしてる気がする。
まあ、最近は結構、交代早めにしたりして当たる場合が多いけど。

83 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:29:36.92 ID:BZgSRyaK

>>63
星野や山田からの選手が丁度ピークのときに
監督やっただけの話
唯一の功績の森野は無理なセンターやらせて壊れた

84 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:30:12.82 ID:pOvh02OJ

>>79それでも二人には大差がある
阪神はＪＦＫが最強すぎるから岡田監督の評価が過剰になりかねないのは事実

85 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:30:13.24 ID:4h0xvv51

結局は動かない監督、冒険しない監督が名将なんだろ？
このスレ的には

86 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:30:17.61 ID:liT1GH6r

>>74
プロの監督もつかってねぇじゃん

今岡もスンも二軍幽閉だろ
ビョンは怪我もあったっけ？　良く知らないが
プロでも「どうしようもないこと」はある。
多少の不調ならそら使い方でどーともなるが
そういう次元じゃない場合もあるだろ。現実に

87 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:30:24.22 ID:rM/1Ccts

監督のワンマンチームなのはどこだ。今の時代、ほとんどはコーチ会議主導なんじゃねーの。

88 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:30:41.12 ID:8lCSmZYi

福留は山田時代に覚醒したんだっけ…？

89 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:31:02.09 ID:6CsuVzS+

お前ら落合がすごいすごいって言ってるけど
西武の落ちこぼれ監督、伊東に日本シリーズで負けたじゃん

90 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:31:22.88 ID:+FDD4wYW

>>83
森岡厨は他スレでも元気だな

91 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:31:41.88 ID:8lCSmZYi

>>87
岡田はその物だな

92 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:31:50.95 ID:KzBlMtgz

ぶっちゃけ今年の王は随分まとも
松中の長期三番、若手の起用とか
左右病もボビーや梨田ほど極端じゃないし

93 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:32:05.70 ID:YOs64rwi

>>65
開幕時点で10ゲーム差だから、今は2.5ゲーム差で落合が上。
>>67
負け試合に使う投手の枚数が、
岡田とブラウンが3.2枚くらい、落合と高田が3.6枚くらい、原が4枚くらい、大矢は4.2枚くらい。

岡田とブラウンは、
「これ以上点を取られたらヤバいよ」
って局面で、平気で先発を続投させてアッサリ負ける。
そうやって負け試合での消耗を減らし、勝ち試合で投手をつぎ込む。
阪神には、そもそも一軍に敗戦処理投手が2人しか居ない。

94 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:32:24.48 ID:XA61ARnW

>>84
でもJFK整備したのどんでんじゃん

95 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:32:45.93 ID:4h0xvv51

高田の話題少なすぎｗｗｗ

96 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:33:40.45 ID:USrNQEF5

三浦交代とか檻戦の5点返された試合の小刻みな継投は疑問だけど
大矢も言うほど悪くはないと思うんだがな
出す投手出す投手アレすぎるのはむしろ投手コーチの責任じゃないかね

97 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:33:48.21 ID:rM/1Ccts

>>92
大村とか本多が怪我繰り返してる辺りはどうなん。
若手は怪我人が大杉で使わざるを得ない、ってのはあんじゃね。
まあ、代打が上手いってのはよく言われてんな。

98 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:35:43.36 ID:+jjGT79S

12位　岡田

岡田が横浜の監督なら今頃10勝が精一杯

99 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:36:28.60 ID:tm08wwqC

原は打撃指導とコーチ収集能力が最高クラス
後は試合までの準備（打順だとか、言いくるめて抑えにするとか）

試合中の采配は今シーズンならまあまあより少し上

100 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:36:41.07 ID:KzBlMtgz

>>97
怪我はコーチ陣の問題もあるだろ
それに以前は中途半端なベテランばかり使ってたから今のwktk感が異常に感じられる

101 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:36:43.52 ID:FYKO7ClX

>>95
ヤクルト自体開幕直後目立ってたくらいでそれ以降はなんか影が薄いからなぁ

102 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:36:51.44 ID:yOVaB7CW

>>98
つまり、大矢は名将ということですね

103 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:37:59.66 ID:YCm6eyH+

梨田の左右病と
ダルと多田野のときあせって点を取りにいく病気は異常

104 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:38:09.69 ID:pOvh02OJ

>>86要は、不調な選手、故障者を、どうカバーできるかなんだけどね
層以前に事前に先を読めてたかどうかとか
初回先頭打者満塁ホームラン(笑)を打ったイチローですら不調はあるし

105 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:38:24.54 ID:N8WqSRfT

打者は打撃コーチ　投手は投手コーチの実績だろ…監督が育てるとか殆どないんじゃね？

監督の評価は采配がメインだろよ。落合が評価されるのはノックで守備力うｐしたっていう目に見える功績があったからなんじゃないかな

106 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:38:34.07 ID:FILjN4bs

結局投手陣が安定してると名将に見えちゃうんじゃないの。
交流戦みた感じ、どこの監督もミスはするし。

107 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:38:41.16 ID:qE8uLIH7

ブラウンって大矢には及ばないにしても糞継投だと思うんだがどうよ？

108 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:38:55.04 ID:y+WDfIwE

原は論外として補強が自由に出来る落合岡田王あたりは正直評価が難しい
ドラフト運があるとはいえやっぱり野村あたりが一番優秀なんじゃないの

109 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:39:06.51 ID:q0vBfoFm

高田はやっぱGMのが向いてるんじゃね

110 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:39:12.52 ID:4h0xvv51

ブラウンは采配よりも人格に問題あり

111 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:39:47.02 ID:w1nKCnyR

糞継投も何も広島はルイス以外糞Ｐだろ

112 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:39:52.79 ID:v4ISwzyx

ボビーの良いところは
・先発の酷使がない
・二軍からあがったら即スタメンとかすぐ使ってくれる
・ファンサービス
こんなもん？

113 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:39:55.79 ID:YOs64rwi

高田は投手起用は悪くないよ。
勝ってる試合はMOL投下してキッチリ取りに行くし、負け試合はリオスの起用方見てると、しっかり先発にイニング埋めさせて、敗戦処理。
方針はしっかりしてる。

結果が出てないのは、絶望的な層の薄さが原因。

114 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:40:04.14 ID:7aBFyezb

>>107

いくらブラウンでも横山なんか使わねえよｗｗ
……………あれっ？？

115 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:40:11.19 ID:qr7lSVvb

１位： ブラウン
２位： 渡辺
３位： 梨田
４位： 落合
５位： 野村
６位： バレンタイン
７位： 岡田
８位： 大石代行
９位： 高田
１０位：王
１１位：原
１２位：大矢

阪神ファンの俺からするとこんな感じかな。
岡田は３位くらいでもいいかな？とも思う。
温情かけなきゃもっと勝ててた試合があるからな。

116 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:41:00.34 ID:KzBlMtgz

>>112
やるときはやるがな
ｺﾊﾞﾛﾘ150球とか

117 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:41:42.28 ID:liT1GH6r

>>99
基本的にはあぶなっかしい方だけどね＜采配
今年に関して悪くないと言うのは分かる

というより他ファンは「巨人は当然強いもの、（戦力的に）当然勝つもの」と思いすぎ
そら戦力が全部働いて勝てないなら責められるべきだが
現実には巨人はそんな強くないし開幕からずっと投打に飛車角落ち状態なんだから
現有戦力でどれだけ戦ってるかで見るべきだと思うんだけどね。

チームが弱い、チーム体質が虚弱、選手が云々と言われるのは分かるが
今年に関しては原に責任被せるのはどうみてもおかしいと思う

スタメンもローテも二軍ばっかでむしろよく五割勝ってると思うけどな。

118 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:42:11.59 ID:pOvh02OJ

>>94確かに
昨年の３位は凄いがＪＦＫに頼りすぎた
あまりにもＪＦＫを中心にしすぎた
一つ間違えば終わり
両刃の刃だったかも
万を逃れたから良かったけど

119 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:42:24.69 ID:8lCSmZYi

梨田とか何をしてるのかすら分からん
ベンチでヘラヘラと何笑ってんだか

梨田は近鉄時代を見た方が

120 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:44:28.11 ID:YOs64rwi

>>107
ぱっと見糞継投でも、大概理由は>>62と>>93のどちらか。
それで3年目にして厚みのある中継ぎ陣を作ったのだから、かなり良いと思う。

121 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:45:06.30 ID:FILjN4bs

>>117
外から見るとやらかししか分からんのだろう。ルンバとかな。
ほとんど印象論。

122 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:45:53.20 ID:UBBqHhrS

大石は12位
これだけはガチ

123 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:47:03.96 ID:89ySR9Gf

ブラウンは優勝できないけど戦力は整えて慕われながらやめるｴｶコースになると思う。
次の監督が重要だということ。

124 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:47:04.13 ID:O0ha0yeV

>>122
コリンズ乙

125 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:47:17.42 ID:DTzuqbKr

>>25
アンチ巨人フィルターがかかるからね。

126 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:48:32.96 ID:YOs64rwi

ここまで、野村落合を具体的に誉めた例無し

127 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:48:42.65 ID:vugd3iRo

実績で原
監督通算４年（今年は５年目）成績
リーグ優勝２回
日本一　　１回
ちなみに、阪神は大阪タイガース発足いらい球団として日本一やっと１回

128 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:49:32.88 ID:t/uV07ld

原の評価低いのは糞バント采配のせいだろ
今まで何度失敗してるんだ？

129 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:49:37.73 ID:pOvh02OJ

>>127ヒント：戦力

130 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:49:57.19 ID:ZuIFBKpV

采配や数字上の実績の話ばかりになりがちだけど
育成力、求心力、持続力、ドラフト運
このへんも総合して考えたほうがいいんじゃないか

131 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:50:24.49 ID:liT1GH6r

>>121
だろうなあ

俺はノムは名将だと思うが
そのノムも他人馬鹿にしたあとに連日のクソ継投で惨敗してる訳で
人の事は言うもんじゃないと思ったわ

132 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:50:54.88 ID:wlOhfNP5

>>107
ブルペンでの準備も投手の消耗って計算してるから
原則としてブルペンでの準備は登板する投手のみ。
だから必然的に継投は遅れることになる。

大矢とはちょっと違う

133 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:51:07.23 ID:8lCSmZYi

>>130
必然的に野村になるな

134 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:52:31.95 ID:O0ha0yeV

まあ原はいろんな球団からのごった煮の選手達を一応まとめてるだけですごいと思うわ

135 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:52:45.87 ID:liT1GH6r

>>107
大矢はやる事なす事裏目にでる
ブラウンはまあまあ当たるしたまには裏目に出る

ブラウンは前任者と違って壊さない。

全然違うだろ。
結果論だ。継投なんて

136 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:53:21.43 ID:pOvh02OJ

みんな！俺、言いたいことがあるんだ！
言っていい？

137 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:54:02.16 ID:MzR7phCO

>>136
ダメ

138 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:54:06.83 ID:pOvh02OJ

>>134いや…まとまって…何にもない

139 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:54:31.90 ID:qqxTsi9k

　∧＿∧
（´-ω-)＜断る
.ノ⌒ｙヽ
ヽ_ﾉ===lﾉ　彡
　/　l | 彡
"""~""""""~""

140 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:54:49.08 ID:y+WDfIwE

ブラウンに足りないのは１年を通しての結果だろうな
今年３位にでも食い込めば一気に名将扱いになるだろ

141 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:55:09.33 ID:t/uV07ld

なんか同じIDの人がいる
本当に被る事あるんだな

142 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:57:12.09 ID:O0ha0yeV

>>138
そうか？
確かに2年前はバラバラだったと思うけど

143 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:57:04.26 ID:a/2QkMMl

継投の上手下手は投手の能力の方が問題でかいよなあ。
今年の楽天とロッテ・オリ・ベイで上手く継投させられる監督いる？

144 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:57:22.55 ID:FYKO7ClX

そういや組長や大矢も一年目はちょっとした名将扱いされてたな

145 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:58:23.61 ID:liT1GH6r

そういやついでにブラウンは

赤松とったり喜田とったり
天谷使ってみたり東出を完成品にしたり
キムタクを二軍幽閉してトレードに出したり
緒方や前田から脱却したりと

完全に先を見据えたチーム作りもしてるわな。
目先の結果だけ追って無いと思うぞ。
投手も大事に使うし野手は若手フェチ

それで今年位の結果がついてくりゃそらファンも支持するだろうよ

146 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:58:48.78 ID:pOvh02OJ

>>137>>139
素直になろうぜ？な？

147 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:59:38.72 ID:KzBlMtgz

>>143
それは極論だろ
そんなこと言ってたら阪神中日以外は全部そんな話になる

148 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 10:59:57.87 ID:wlOhfNP5

>>144
ベイの宿命だな
監督一年目：ベテランが新監督に自分がマダできることをアピールするために頑張る
二年目：あっはん

149 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:00:10.90 ID:82+PWlE7

大矢が巨人の監督だったら3位より上だったか？
原が横浜の監督だったら最下位脱出できていたか？

つまりそういうことだよ

150 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:00:26.34 ID:jN6q1Y5W

>>98
禿同。頑固盲信の岡田は、
チーム状態いい時は基本そのまんまだから下手なことせず勝つが、
状態悪い時も何も変えずそのままずっと。
もし横浜監督ならもうとっくに解任されてるレベルだろｗ

151 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:01:00.56 ID:pOvh02OJ

言うよ？俺、言うよ？

152 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:01:49.76 ID:FwdJGLNw

岡田が横浜の監督やって、大矢が阪神の監督やったら評価が逆転すると思うんだがどうだろ？
→どっちもリリーフ起用好き。阪神中継＞＞＞＞横浜中継だから。

153 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:01:59.26 ID:liT1GH6r

>>149
落合が巨人監督でも三位だろうし
横浜監督なら最下位
岡田でも同じだと思うがな

154 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:02:05.08 ID:pOvh02OJ

>>149順位より勝敗分かと

155 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:02:41.32 ID:FILjN4bs

>>149
巨人は今中継ぎがいいから意外と大矢の采配にはあっているかもしれないから可能
あの横浜の投手陣は原でもどんでんでも落合でも無理。

156 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:02:55.24 ID:8lCSmZYi

岡田の酷使で壊れないのは岡田自身が召集したブルペンコーチの中西の功績

大矢ならとっくに潰れてる

157 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:03:15.38 ID:MTi42HzV

>>126
落合誉めるといろいろ沸いて大変なことに

158 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:03:15.64 ID:mw1y9EgH

原の場合ちょっと評価が低いんじゃないかというクレームも多いけど、
王はあの順位でも安定して評価が低くてみんな納得してるのが笑える。

159 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:04:18.08 ID:G9G9Ytdq

どんでんは去年のあの戦力でも勝つことを第一に置いてたのがいい
先発総崩れでも、JFK采配を徹底させて３位まで上げてきた

160 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:04:33.83 ID:pOvh02OJ

おまいらが思う戦力順位をどうぞ

161 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:04:48.64 ID:djCCADjD

>>151
やめなさい

162 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:05:16.15 ID:liT1GH6r

>>158
ソフバンはファンが王采配に愛想つかしてるんだろ
巨人は（今年は）ファン「は」原采配をある程度支持してるってことじゃね？

163 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:05:21.35 ID:KzBlMtgz

>>158
王もあの状態で三位にいるのは誉められるべきだと思うんだ

164 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:05:36.54 ID:YOs64rwi

>>152
岡田は負け試合でワンポイントとかしないだろうな。
負け試合でも先発割と引っ張るから、大差負けが今より増えて、ヘンリー値との比較では凄まじい数字が出ると予想

165 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:05:52.94 ID:JTrv3oTN

育成、指揮、鼓舞の３つでそれぞれ分けて考えるべきだと思うんだ

166 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:06:01.99 ID:nBr7zLJI

落合は非情監督みたいなイメージになっちゃったけど
実は意外と人情に厚いとこあるんだよ

167 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:06:08.73 ID:pOvh02OJ

>>159趣旨がずれるけど、その件でベストナインに中継ぎ、抑え部門を加えるべきだと思った
特に現代野球では

168 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:06:16.30 ID:FILjN4bs

王は長期政権すぎて鬱憤たまってるんじゃないかな。
黄金期は過ぎちゃった感じだしね

169 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:06:55.10 ID:liT1GH6r

>>166
四番中村ハムとかな。

170 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:08:31.40 ID:sjH3PPra

王さんと言えよ

171 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:09:00.69 ID:W9315hET

>>168
03年あたりが完璧なチーム過ぎたんでダレてるんだよ

172 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:09:10.67 ID:YN+/x1CT

>>49
冷静にヤクルトの戦力を考えてみろ。
去年の最下位チームだったのにエースと主砲を去年のリーグ優勝チームに
持ってかれてるんだぞ。

それなのに、今年の成績はほぼ同じ。

これって高田＞原以外の何者でもない。

173 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:09:30.36 ID:rXdRuFOf

大矢のマシンガン継投や平気で4連投とかさせるのをみるとブラウンいいな

174 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:10:17.99 ID:lkvOlZwT

監督は育成重視と勝利重視があるからな

175 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:10:54.04 ID:liT1GH6r

大矢と比べられるのは大ちゃんとか近藤とかそういうレジェンドクラスだからなあ。

普通に他の監督とは次元が違う
ハードラックっぷりも含めて

176 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:12:21.00 ID:GsIE2amF

ブラウンのいいとこは何よりも安いことだろう。
バレンタインをブラウンにするだけで超大型補強ができる。

177 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:13:18.71 ID:G9G9Ytdq

虚カスはすぐに原は育成重視のいい監督だというが、それは違うと思う
原は主力がいたら絶対に若手なんか使ってない。現状があれなのでしかたなくつかってるだけ
よって糞監督。

178 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:13:54.92 ID:t5+jZRpq

巨人は原じゃなかったら
今頃貯金もっとあるぞ

179 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:14:04.66 ID:d7L1xU6F

Ｑ.初回先発炎上、３回中継ぎ炎上で投手２人を費やし、１０点取られてしまいました。
点数も取れそうにありません。
さて９回までに合計何人投手を使ったでしょう？

Ａ.７人

180 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:14:12.39 ID:zjEdOjIi

原は相手がいいｐ、終盤だとほとんどバント
先行なのに１点負けててバントして７,８番とか
頭悪すぎる
送ったところで１点入る確率は５割もあるかどうか、
それなら普通に打たせればHRもある、
ヒット、フォアボールでランナーがたまれば
プレッシャーで失投の可能性も増える
相手の嫌がることをやるという発想が無い

181 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:16:04.80 ID:poequD/y

落合信者氏ねよ
あんなクズのどこがいいの？
実績で言うなら原は十分名監督になるしな

182 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:17:01.82 ID:liT1GH6r

>>178
ある訳ねーだろ

開幕から一ヶ月チーム打率二割二分。怪我と絶不調で主力野手二人消滅
打線復調したと思ったら先発崩壊。主力先発次々と消滅。また二人主力野手消滅
次から次へと出てくる若手が、次から次へと怪我して消滅

残ってるのは不思議に硬いリリーフだけ
交流戦だというのに先発四人も賄えず二軍レベルの二人が中五日で投げてる


誰なら貯金5個も6個もできるのん？

183 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:17:02.58 ID:8lCSmZYi

>>180
普通に打たせて五割なら喜んでバントするわ

184 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:17:02.45 ID:YCm6eyH+

王が監督であるうちは
ソフトバンクは優勝できなさそうだ

185 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:17:55.75 ID:BZgSRyaK

オチだったら
清水、小坂スタメン確実

186 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:17:56.14 ID:8lCSmZYi

>>184
後10年後に黄金期がまた来るさ

187 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:18:24.66 ID:FILjN4bs

だって王は今年までなんだろ？

188 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:18:39.52 ID:I9SM1ket

岡田は中継ぎ陣が良いからやりやすいと思うけど、代打の的中率は異常だな

ここって時に出す代打陣が殆ど結果だしてる

189 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:19:36.88 ID:mw1y9EgH

阪神は監督よりもスコアラーが優秀なんだと思う。

190 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:19:47.83 ID:gY9a2kbP

>>188
今年はいいけど
少し前は代打京都兄弟だったぜ

191 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:19:59.25 ID:FvKkKpQl

>>177
たらればで語んな実際若手使ってんだろ。落合とはちがう

192 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:20:01.11 ID:pOvh02OJ

>>182戦法

193 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:20:06.77 ID:YCm6eyH+

>>187
絶対やめない
孫はとことんやれっていってるし
優勝するか病気悪化するまでやめねーだろ

194 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:20:30.73 ID:YN+/x1CT

原は怪我人などの同情論があるけど、
今年の二岡、小笠原など治りきらない
怪我人を無理やり開幕に間に合わせたのも問題だと思う。

巨人って結構この手のことをやって優勝を
逃すことって多いよね。

195 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:20:45.75 ID:iTFOKu3Z

今の阪神はいい意味で1軍争いが熾烈だから選手も必死なんでしょ
優勝しそうな年に活躍できず2軍で終わるとか絶対嫌だわｗ

196 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:21:37.35 ID:BZgSRyaK

落合が
横浜なら
鈴木タコや佐伯はスタメン
阪神なら
今岡はスタメン
広島なら
小窪は出てないｗ

197 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:21:43.78 ID:FILjN4bs

>>193
あれ、そうなの？
よそから見ると王ホークス嫌いじゃないからいいんだけど
ファンは結構やきもきするだろうなあ

198 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:21:44.32 ID:ZkUg8n2Q

１位：大矢
２位：原
３位：今岡
４位：フォード
５位：
６位：
７位：イマオ・カ
８位：
９位：イマオ!カ
10位：
11位：
12位：イ・マオカ

199 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:22:32.23 ID:XA61ARnW

つーか巨人のローテ開幕から滅茶苦茶じゃん

200 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:22:42.36 ID:+jjGT79S

岡田は12球団最悪の監督でガチ

201 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:22:54.69 ID:gbzdJj4v

>>193普通にやめるだろ 何のために秋山を１軍チーフコーチにしてるんだよ

202 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:22:57.37 ID:iTFOKu3Z

岡田は柔軟に変わってる
落合は就任当初から今まで方針が一貫してる
原は就任当初からよくわからない

203 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:23:26.81 ID:sjH3PPra

まあ王監督ってだけでファン増えるだろうしな

204 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:23:28.79 ID:8LwfyeVy

今の横浜の戦力を物差しにすると
岡田とか原は大矢並みに無理だろう落合はちょっとやれる

205 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:24:48.18 ID:xzV942wr

そもそも大矢が加藤先発とか狂った事をしたりホセロをもっと大事に
してればここまで中継ぎは崩壊しなかったはず

206 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:25:56.94 ID:liT1GH6r

>>192
五回持たない先発と
出塁すら出来ない打線を駆使して「戦法」で大量に勝てるなら苦労しないわな
去年の交流戦頃の阪神と打線多少マシな以外は大差ないのに。（で、打線マシな分去年のこの時期の阪神よりはいい位置に居る）

てか原も十分今年はその戦法で勝ってるだろ
巨人の盗塁数はリーグ上位だし、先発早々に見切って好調な中継ぎでつなぐどんでん戦法をパクってんだし
きっちり弱者の闘い方をしてこの順位だろ

まあ原はこういうチームの方が向いてるとは思うけど。
元々巨大戦力は似合わない。動きたがりだから

207 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:26:10.05 ID:rXdRuFOf

今の中継ぎ崩壊は去年のマシンガン継投のせいだってｗ

208 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:26:21.34 ID:YOs64rwi

>>204
落合支持派には根拠がない

209 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:26:33.16 ID:nBr7zLJI

落合が老人優遇ってのは違うけどな
どこも取らないから仕方なくノリを取って、地元だからというからこれも仕方なく和田とって・・・
そういう運命だったから仕方ない

210 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:27:23.18 ID:YCm6eyH+

>>209
ビョンじゃなくてえいち使ってたらもう少し勝ててると思うんだが

211 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:28:34.92 ID:tpojE6gr

ブラウンはあと2〜3年監督やれば広島を優勝へ導きそう

ブラウンと対立する輩はどれくらいいるか知らないけど・・・

212 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:28:56.27 ID:USrNQEF5

お前らベテランもっと大事にしろよ
今年は育成の年だって言い聞かせてたけど
そもそもベテランがほとんどいなくて
最初から育成しかやることがなかったと最近判明したチームだってあるんだぜ…

213 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:29:04.16 ID:8lCSmZYi

落合は今の横浜の監督に就任したとして具体的に何をしてちょっとやれるの……？

投手整備なら今やってるし

214 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:29:05.12 ID:YOs64rwi

>>206
だから岡田は負け試合は早々に見切って先発を引っ張ると…

215 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:30:16.13 ID:d/Ny4Ler

最多敗監督のノムが最低はガチ
チームが悪いとかは言い訳にすぎん

216 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:30:27.29 ID:G9G9Ytdq

オチとどんでんは似たところがあるよね
どちらもチームの功労者を大切に扱う。だから選手に好かれるのだろう
逆にどんでんが今岡を早々に２軍に落とす監督なら俺は支持してない

217 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:31:21.73 ID:8lCSmZYi

>>215
3000弱も試合して五割の何があかんのですか！！

218 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:31:30.35 ID:USrNQEF5

>>215
赤星をとったのはノムだしそれは評価されてもいいような

219 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:32:00.15 ID:G9G9Ytdq

>>215
釣れませんよ＾＾

220 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:32:04.43 ID:WvJWbngN

上の上
上の中・落合
上の下・王、野村
中の上・岡田、梨田、バレンタイン（下降中）
中の中・大石大（上昇中）、高田、渡辺久（上昇中）
中の下・原
下の上・
下の中・ブラウン
下の下・大矢（下降中）、コリンズ

完全に俺のイメージです

221 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:32:23.10 ID:FvKkKpQl

つか落合スタメン右打者に偏りすぎｗｗ
その結果得点力が低い。他の監督ならこんなことしないだろｗ

222 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:32:58.22 ID:nBr7zLJI

>>221
いないもんはしゃーないだろｗｗｗ

223 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:32:59.73 ID:S5NW+tO/

岡田や落合は高級食材を上手に調理する事が出来る
野村やブラウンは安い材料でもそれなりに美味い料理を作る事が出来る
あくまでも俺の偏見

224 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:34:15.03 ID:d/Ny4Ler

>>217
試合経験を積めば積むほど監督として成長するわけだから5割じゃ凡将
むしろそれだけ試合したんなら最低6割は勝ち越してないとあかんだろ

225 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:34:25.45 ID:orAwsb9z

結局戦力次第なのでは？

226 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:06.79 ID:poequD/y

>>202
一貫性なんてないよ。韓国人をしつこく使うのは一貫してるがw

04 4番を育てる→誰も育てられず。それどころか候補は1軍に出ず次々解雇
05 ウッズ強奪

続いてノリ、和田強奪

227 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:15.69 ID:liT1GH6r

>>214
そんなもん先発が安定してて貯金があるからだろ
そらたまに炎上したって引っ張るわ

状況が同じ去年の岡田采配見てみろよ
JFK無理使いして上に上がったろ。

228 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:16.60 ID:FILjN4bs

>>225
間違いない。

229 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:24.67 ID:YOs64rwi

>>221
まともに打てそうな左打者が2人しか居ないからなぁ…、
しかも内1人は怪我。
終わってるよなぁ

230 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:31.37 ID:8lCSmZYi

釣られた＼(^o^)／

これでおｋ

231 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:35:34.42 ID:USrNQEF5

>>221
ビョン様待望論ですか？

232 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:36:05.98 ID:iTFOKu3Z

>>221
今の中日って1軍で実績のある左打者が立浪しか居ないんじゃね・・・？

233 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:36:22.85 ID:+roiRiJm

落合とどんでんは戦力に恵まれすぎ

234 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:36:34.66 ID:YN+/x1CT

>>221
それは、落合以前の編成の話だろ。
星野末期の投げやりドラフトから山田時代のアホフロント主導ドラフトなど
で数年間ろくな選手を獲ってこなかったツケ。

２軍を含めてもろくな左打者がいないのにどうしろと。

235 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:37:21.41 ID:byiJgREV

>>215
南海　　　最下位
ヤクルト　最下位
阪神　　　最下位
楽天　　　最下位

引き受けたチームは全部最下位からのスタートなんだぜ

236 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:37:28.42 ID:nBr7zLJI

右打者マニアには最高だろ　今の中日はｗ

237 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:37:42.87 ID:BZgSRyaK

落合信者は原を馬鹿にしてるけど
原は完全優勝してるわけなんだよねｗ

238 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:37:44.37 ID:rXdRuFOf

巨人３３勝３２敗１分　勝率.５０８　セリーグ３位　
チーム打率.２５４ (セリーグ６位)　
チーム防御率３.８４ (セリーグ５位)

いいじゃん

239 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:37:55.88 ID:d/Ny4Ler

勝率でいえば王さんは野村より4分以上も勝ってる
戦力差を考慮しても王＞＞＞＞＞＞＞野村

240 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:38:20.58 ID:YN+/x1CT

>>221
仮に横浜とのトレードで小池ではなく尚典とってきたら満足できるか？

241 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:38:30.55 ID:poequD/y

>>234
鉄平がいただろ
楽天行く前は2軍で3割4分くらい打ってたぞ

結局使ったのは上田(笑)

242 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:38:44.82 ID:FILjN4bs

巨人が大戦力で停滞してるのは原の責任
中日に左がいないのは星野の責任

243 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:39:05.34 ID:liT1GH6r

>>238
去年はヘンリー持ち出して原叩いてた連中が
ヘンリー的に優秀な今年の原を愚鈍と評するからな

フィルターかけすぎなんだよ、結局

244 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:39:28.63 ID:G9G9Ytdq

>>242
中日に左がいないのは福留の責任

245 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:39:33.42 ID:pOvh02OJ

>>233某読売球団にはかなり劣る

246 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:39:44.83 ID:YN+/x1CT

評価が低い監督ならすぐに呼ばれなくなるからな。

山下とか近藤とか。

それを考えると１０００敗もできるほど呼ばれるだけでも
ノムは一流だよ。

247 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:39:51.69 ID:S75lYivt

>>232
井上

248 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:40:14.40 ID:FizoMVOO

弱いチームの監督って継投が下手って評価されがちだよな
実際は誰出しても打たれるわけだが

249 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:40:36.34 ID:BZgSRyaK

原→長嶋遺産のおかげで完全日本一
　　　
落合→星野、山田遺産でもオマケ日本一

250 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:41:14.65 ID:52NbUDnh

選手の管理も監督の仕事に含めたら、原は終わってるだろ
試合采配とチーム育成力でわけたほうがいいんじゃないのか？

251 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:41:34.21 ID:G9G9Ytdq

>>233
戦力はどうみても
巨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中日＞＞＞阪神

だが順位はまったくの逆ｗ

252 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:41:38.64 ID:YOs64rwi

>>227
言うと思ったぜ。
去年のGWの悪夢の9連敗を細かく見てミソ？
2ウラ、5-0のビハインド、二死満塁の局面でピッチャー能見に代打出さない監督だぜ？
どんでんは、試合を投げたら晒し投げしまくる監督だぜ。
みんなJFKの登板試合しか印象ないだけだよ。

例えば、ヒサや内海の5回途中降板とかは、岡田ではまず無い。
キッチリ打たれるか抑えるかしてから継投になる。

253 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:42:22.54 ID:iTFOKu3Z

>>226
獲る獲らないはフロントの方針
選手の使い方や試合運びは一貫してるよ

>>247
失礼しました。

254 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:42:52.78 ID:52NbUDnh

>>252
岡田の懲罰野球って戦力あるチームじゃないとできないよな。
いや別に悪いといってるわけじゃなくて。

255 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:43:24.21 ID:FILjN4bs

若手しか出れない巨人と若手の出番がない中日で育成力の差を語れないだろ。
どっちが良い悪いじゃなくて。
原だってけが人出てなければもっと上にいただろうし、
落合だって若手を使うしかなければ誰かしらイキのいい若手が出てきてたんじゃないの？

256 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:43:34.44 ID:liT1GH6r

>>252
だからなんだよｗ
そんな一試合二試合のこたどーでもいいよ。

結局は最終的には先発諦めてかえまくってただろｗ
第一誰が投げても炎上しなくても五回で継投始めてたのは何処の誰よｗ

規定投球回数一人も届かなかった先発＝久保田110イニング＝先発見切りまくって中継ぎで勝った監督だろ

257 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:44:30.72 ID:40tE87E0

高田梨田渡辺って空気だよな

258 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:45:25.38 ID:52NbUDnh

決めたいのは采配の上手さなのか、チーム作りの上手さなのかどっちなの？

259 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:45:25.16 ID:YOs64rwi

>>254
懲罰野球やってるわけではないよ。
敗戦処理を2人しか置いてないから、
「勝ちでも負けでも、とりあえず80〜100球は投げてこい」
って、はっきり宣言して送り出してるだけだろう。

260 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:45:49.93 ID:X6WDuXOV

打撃力のチーム　巨人
投手力のチーム　中日
バランス型チーム　阪神

ここ5年くらいはずっとこんな感じですね・・・今年もだけど
他の3球団は型ができないうちに1年が終わる
結局はお金で補強しないと駄目なのかも　監督も大変だわ

261 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:45:55.72 ID:FILjN4bs

梨田は原とスクイズ合戦してお互いチャンスをつぶしまくってたから
そんないい采配はしないぞｗ

262 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:46:05.44 ID:8lCSmZYi

久保田は別格視しないと正直俺の野球観が壊れる

263 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:46:53.26 ID:poequD/y

>>253
選手の獲得はおいといてやる

一貫って韓国人とか中田とか使い続けることか？


選手の獲得云々に戻るがウッズは昨季退団するつもりが落合が説得したんだぜ

264 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:47:44.19 ID:+FDD4wYW

>>255
結局はそこなんだよね。
巨人は怪我人がいなければ、貯金は今より多かったろうけど、坂本や亀井等が出てくることはなかった
逆に中日の怪我人がもっと酷かったら、誰かしか若手が出てきてたろうけど、順位は今より絶対下だったろうし

265 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:49:02.12 ID:YOs64rwi

>>256
だから、悪夢の9連敗の中身見てこいって言ったのに。

例に挙げたのは1試合だが、負け試合を丹念に拾っていくと、継投をケチってるのがよく分かるよ。
そうやって余らせた投手を勝ちゲームに注ぎ込んでるだけなんだが…。

266 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:49:16.00 ID:MgwcqjGt

怪我人は何処にでもいる。それを理由にするのはナンセンス

267 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:50:06.52 ID:daCTDp3L

>>255
よく巨人の怪我人の話になると「どの球団も怪我人多い」って言うよね
中日も若手使えるはずなのに森野、ビョン、井端が怪我してもデラロサと英智じゃん

268 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:50:48.20 ID:BZgSRyaK

でも福留は説得しなかったよねｗ
そのせいで和田を獲るハメになった
そして岡本流失

269 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:50:59.01 ID:daCTDp3L

>>264
坂本　開幕スタメンセカンドだから怪我人は関係なし
亀井　不調の谷からスタメン奪った（パンダ健在の時）

270 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:51:15.71 ID:liT1GH6r

>>265
オーケー。悪夢の九連敗はじゃあ君の言ってる通りとしよう。
じゃあ、君は今度は炎の十連勝（だっけ？）を見てくるといい。


つまりそれが岡田。
シーズン通じれば悪夢の九連敗より、炎の十連勝が岡田の戦い方。
それは数字に出ているの。結果として。印象論じゃなくて。

悪いって言って無いぞ。それが岡田の持ち味なんだから。

271 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:51:17.11 ID:X6WDuXOV

英智みたいな守備だけの選手を使う落合は結構好きだなー
他球団の監督は絶対使わないと思うｗ　スタメンでは

272 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:51:58.34 ID:FILjN4bs

>>267
いや俺は別に原が悪いなんて思ってない。
よくこのボコボコでやってるよ。

巨人にはデラロサと英智役がいないだけじゃない？
中日はなんだかんだで若手一辺倒になるほどには怪我人出てないだけで。

273 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:52:00.38 ID:rXdRuFOf

巨人の打撃力が一位ってにわかだな。総得点でみるべき

274 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:52:15.81 ID:USrNQEF5

死球による負傷は仕方ないとはいえ
プロ選手なんだから体をきちんと作るのも仕事だろ？
言い訳にならんよな
選手に意識付けがきちんとできていない監督の管理責任…は言いすぎかもしれんがｗ

275 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:52:34.15 ID:BZgSRyaK

藤井も平田も好きだけど
打率1割程度の選手が大好き

276 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:53:05.16 ID:liT1GH6r

>>273
総得点で見れば多いほうじゃないの？
むしろ打率で見ると最悪だが。

ここ数試合打線が死んでるから阪神とは大差ついてるかもしれないが。

277 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:53:16.47 ID:poequD/y

谷繁のかわりが小田(笑)
自分でとったみたいに言ってたしな

278 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:53:47.76 ID:iTFOKu3Z

>>263
上がってきた先発候補は中継ぎで試してから先発
アライバで出て足でかき回し中軸で点を取る
選手は突然2軍逝き宣告されるから落とされないように必死になる
いい投手は先発・中継ぎの順（一部例外アリ）

就任当初からずっとこんな感じじゃない？
5年たったけど大きく変わってない気がする

279 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:53:53.12 ID:+FDD4wYW

>>268
福留は明らかにフロントの失態だろ
なんでもかんでも落合のせいにすればいいってもんじゃないぞ

280 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:53:57.05 ID:rXdRuFOf

大矢のいいところ
マシンガン継投やら加藤先発やらで投手陣を崩壊に持っていくのが秀逸
負け試合でも投手使いまくってけが人や不調だらけにできる。

281 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:54:06.41 ID:XA61ARnW

阪神の中継ぎは壊れないからな
巨人は来年中継ぎ崩壊してそう

282 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:54:15.52 ID:USrNQEF5

>>273
セリーグなら阪神に続いて巨人2位だよ

283 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:55:37.21 ID:YOs64rwi

>>270
勝ち試合と負け試合をはっきり分ける監督だから、連勝時と連敗時は途端に継投が大変な事になる。

それは認める。

JFKがもちこたえているのは、ひとえに中西の調整法とJFK専属トレーナー、そして久保田の体力と藤川の正味5球で出来上がる肩のお陰だ。

284 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:55:56.31 ID:FizoMVOO

チーム事情考えないと公正に判断できない
梨田のスクイズだって打線がアレだからだろ
まあそれでも微妙な采配だとは思うけど

285 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:56:00.97 ID:zCjiqp9c

セリーグしか知らんが
戦術型：落合、岡田、原
戦略型：ブラウン、高田
ネタ型：大矢

286 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:56:19.98 ID:tQwbiUWt

>>280
大矢さん、ナックルボーラー獲得しないかな〜
負け試合にたくさん投手つぎ込まなくてすむよ

287 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:56:46.86 ID:ASpb8J/m

原や岡田は采配以前だろ
他球団の四番獲って弱体化もできるんだぜ

288 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:57:54.29 ID:XgBr3P0+

ノムシンだが上位に評価したいのはブラウンとなべQだな
金がないから仕方なくだったのかもしれんがブラウンを我慢しづつけたフロントも評価したい

289 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:57:59.35 ID:YOs64rwi

>>285
落合と岡田は戦略型。

290 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:58:48.12 ID:tpojE6gr

梨田はいいと思う
あの発言は素晴らしかった
今二位だけど頑張ってると思う
これから怪我人が続発したが順位を維持できればとりあえず凡将はない

291 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:59:00.43 ID:BZgSRyaK

>>279
なんで説得せずに和田にモーションかけたの？

292 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:59:10.62 ID:G9G9Ytdq

>>285
大矢は戦術。全部裏目にでてるだけｗ
ネタ型はむしろ原だろ

293 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:59:31.00 ID:th8yvvpV

大矢に巨人の監督やらして原に横浜の監督やらせれば
どっちも上に行くような気がする

294 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 11:59:43.04 ID:liT1GH6r

今年は原采配凄くまともなんだけどなあ

ルンバとかだけ見てネタとか言われるから気の毒だわ

295 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:19.06 ID:/Ixr9v8u

今年のどんでんは代打のタイミングが絶妙

296 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:22.90 ID:X6WDuXOV

原に関してはよくバント失敗とかあって叩かれたけど
どう見ても選手が悪いよなｗ

297 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:24.90 ID:YOs64rwi

>>292
大矢には1ヶ月先も見えてない気がする。

298 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:28.47 ID:FILjN4bs

ただのアンチだからしょうがない

299 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:41.16 ID:PvJmjC0z

　　　得　点　失　点　　理論値　　実測地　　差　異　　順位
阪神　２６８　　２１１　　、６１７３　　　６６７　　＋０５０　　１
広島　２２０　　２４７　　、４４２１　　　４８３　　＋０４１　　３
横浜　２２１　　３１３　　、３３０８　　　２７４　　−０５６　　１１
ヤク　２１７　　２２９　　、４７３１　　　４５９　　−０１４　　８
中日　２３６　　２２０　　、５３５０　　　５４８　　＋０１３　　６
巨人　２４５　　２６０　　、４７０３　　　５０８　　＋０３８　　４
ソフ　　２７６　　２７５　　、５０１８　　　５２２　　＋０２１　　５
楽天　３０１　　２４８　　、５９５８　　　５０７　　−０８８　　１２
ロテ　　３００　　３３０　　、４５２４　　　４４３　　−００８　　７
西武　３１８　　２５４　　、６１０５　　　５８２　　−０２８　　１０
オリ　２８８　　　３０５　　、４７１３　　　４４９　　　−０２２　　９
ハム　２３８　　２３６　　、５０４１　　　５５１　　＋０４７　　２
ヘンリー理論だとこんな感じ（得点２乗／得点２乗＋失点２乗）
計算ミスあるかも

300 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:00:41.59 ID:6tHHVZqD

ノムさんは糞継投と左右病と先発酷使が酷い
まぁ若手や戦力外の選手がこれだけ育ってきたのは評価したい

301 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:01:27.95 ID:7F10FRPR

>>294
今年の問題児は伊原かもな

302 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:01:49.27 ID:BZgSRyaK

落合こそその時しか考えてませんよｗ
堂上や森岡を干してるしｗ
外野に若手いるのに横浜とトレードだもんｗ

303 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:02:19.47 ID:d4p9byai

岡田は送りバント否定してたのに今じゃ使いまくってるな
チームカラーに合わせてるのか考え方が変わったのか知らんけど

304 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:02:26.88 ID:EWrGPJ9N

>>177
たらればで批判するんですね、アンチ丸出し乙ですｗ
誰も怪我してなければ＆スンが絶好調なら余裕でダントツ１位って言いたいのですね？わかりますｗ

305 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:02:56.08 ID:YOs64rwi

>>299
乙

王を除けば、だいたいイメージ通り

306 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:03:55.85 ID:YVezEUuV

どんでんは>>283の言うとおり勝ち負けはっきりした監督だな。
無理に負け試合をがんばらない。

それはイコール勝ち試合は絶対拾えるという自信の現れでしょ。
JFKの登板が多いのはそれだけ勝ってるってことだよ。万年Bクラスなら５０試合も投げてないと思う。

307 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:03:56.97 ID:th8yvvpV

原がまともねw
好き嫌いがありすぎて、戦略も何も無いだろ。

いつまでも坂本上位に置いといたり
亀井が好きなあまり谷干したり

308 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:04:14.57 ID:tpojE6gr

>>300
投手壊しも良くあったが

それでも南海が野村辞任後に暗黒期になった事やヤクルト黄金期ぎみを作った事は名将と呼ばれても納得は少しできるだろう

309 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:04:48.15 ID:FILjN4bs

坂本８番だし、亀井がよかったときは谷絶不調だったんですが

310 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:06:36.53 ID:XFckGfDf

>>299
王も原も健闘してるじゃん

311 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:07:50.52 ID:th8yvvpV

>>309
8番にしたのヨシノブが戻ってからだろ。遅すぎ。
谷絶不調は言い過ぎ。
大してつかってもないのに

312 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:07:53.40 ID:liT1GH6r

>>309
亀井がスタメンとった頃
谷の打率が一割だった事知らないんだよきっと。


ただ坂本をしつこく一番に据え続けた事は確かに不可解だけどな。
何処の監督も一つ位は不可解な起用するだろ

ビョンスタメン固定とか
しつこく今岡クリンナップで使いたがるとか（同フォード）

313 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:08:05.45 ID:YOs64rwi

>>302
堂上兄は今、打撃フォーム改造中で一軍で打てる状態じゃない。
>>303
赤星の首の具合いの都合で、まともに盗塁を狙えない。
先日の三盗はノーマークだったから。

314 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:08:11.64 ID:TfW/3hkZ

選手の育成も試合の采配も監督だけの仕事じゃないし
実際監督が選手にどういう影響を出してるかなんて本人にしかわからない
褒めるのはともかく、「糞采配」とか「頭が悪い」とか言う奴は頭が沸いてる

315 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:08:52.48 ID:7F10FRPR

原は確かに悪く言われすぎかもしれんが悪いとこも実際多いような気がする
采配ミスしても相手もミスしてくれるような感じで目立たないような

316 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:09:09.99 ID:rXdRuFOf

投手壊しに関しては時代ってやつも考慮しないとな。長島だってムチャな使いかたしてたし
星野なんか説明するまでもない。

野村は最近は中6日にこだわってるよ。
どんでんの久保田の使い方と壊れないことでもどんでんは救われてる。
阪神にとっては藤川より久保田の方が戦力的に大きい。

317 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:09:45.86 ID:N5emWChx

坂本は要らないね

318 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:10:50.75 ID:gY9a2kbP

>>316
でもJFKって小さな離脱も多いぞ
大きな故障は無いけど

319 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:11:05.34 ID:t7ijccVC

やる王
やる大矢
やる大石代行
やる岡田
やる落合

320 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:11:20.30 ID:B7Aw9QfJ

野原最高や！

321 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:11:25.68 ID:7/r2G/xD

去年の巨人は怪我人も無くパンダらの好調もあってなんで独走できないんだ原って感じだったが
今年のラミ以外の怪我＆スランプ続出による二軍打線で3位につけてるのは立派なもんだと思うよ

322 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:11:41.11 ID:G9G9Ytdq

ヨシノブを一番で使う馬鹿は原くらいしかいないｗ
普通は３、５番だろ？ｗ

323 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:13:19.44 ID:faHfyIfA

大矢が断トツだろ

324 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:13:57.74 ID:Do3QvOaY

原を侮辱するあふぉゲーム
http://flashgame.rounder-s.net/textwars.cgi?gameid=99

325 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:14:06.70 ID:zCjiqp9c

てかよく考えたら他球団から選手引っ張ってこれるチームの監督なら
先を見据えた采配（若手を我慢して使うとか故障させないようにするとか）
をあんまりする必要ないから単純に戦術型に思える

326 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:14:19.05 ID:7F10FRPR

>>316
比べたりするとまたモメたりしそうだが久保田は過小評価されてるな
つかメチャクチャ貴重な存在だわ

327 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:14:40.97 ID:YOs64rwi

>>316
阪神の今年の4月の快進撃の理由の一つは、
「中継ぎを藤川入れて6人しか置かなかった事」
だと思う。
その分打者に1枚多く割いてた。
クローザー入れて6人なんて、常識外れと言うか正気のさたじゃない。
そういう形を作れたのも、久保田有ってこそだろう。

328 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:14:43.25 ID:8lCSmZYi

>>322
3番が一番脅威

329 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:14:49.25 ID:N5emWChx

原は坂本起用以外まともだね

330 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:15:03.86 ID:faHfyIfA

坂本はこれからの伸びに期待だな

331 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:16:26.08 ID:th8yvvpV

>>312
バカか。
10試合も使わずに絶不調とかって。
そのくらいの偏りなんて普通にあるだろ。
お前みたいな奴が坂本最初だけ見て騒いでたんだろ。

そのくせ亀井が全然打てなくなっても全く変えない。
実績のある奴を10試合で見切って、実績の無い奴を低打率でも我慢して使う。
育成と違って、ただの好き嫌いだな。

今巨人がこのポジなのは亀井が怪我してくれたおかげ。

332 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:19:08.29 ID:th8yvvpV

今見たら谷見切ったの5試合だったわ。

これで絶不調ってｗ

333 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:19:12.15 ID:YOs64rwi

原は叩かれるところがあるとすれば、4月から先発中4日とかやってた事だな。
あれは想定外だったはず。

普通の監督なら、二軍から谷間でも引っ張ってでも早い時期の中4は避けると思うんだが…
あれは良くない。

打者に関してはプラスマイナスをトータルすると並と言うか及第点。

334 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:19:33.92 ID:rJgxrlIK

あの名将森監督でさえ横浜を再建できなかったことをお前らは思い出すべきだ

335 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:20:43.94 ID:EWrGPJ9N

>>299
ヘンリー理論って何？何がわかるの？

336 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:22:00.44 ID:daCTDp3L

>>331
谷スタメン→アンチ「若手育てろよ」
亀井スタメン→アンチ「谷干すとかアホだな」

こういうことですね、わかります

337 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:22:08.39 ID:N5emWChx

打率２割の坂本を使う意味ってあるの？
いつもぽｐフライだし

338 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:22:51.80 ID:t5+jZRpq

なぜ巨人ファンが原を評価してるのか理解に苦しむ

339 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:23:04.05 ID:faHfyIfA

>>334
いくら何でも今の成績は酷すぎだろ、バッティングは悪くないだけにあまりに酷すぎる

340 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:23:30.42 ID:th8yvvpV

>>336
＞谷スタメン→アンチ「若手育てろよ」

そんなのないから。
谷を干す理由なんてないし。

1年通して2割5分位だったら、
最近の清水とかだったら終わったなって思えるけど。

341 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:23:49.86 ID:th8yvvpV

>>338
いや、全く評価してませんが。

342 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:23:54.49 ID:Q4WQtfWS

１位渡辺
２位王
３位大石代行
４位野村
５位落合
６位ブラウン
７位バレンタイン
８位高田
９位梨田
10位どんでん
11位原
12位大矢

343 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:24:37.71 ID:t5+jZRpq

>>341
いや、上のほうに評価してるやつがいるぞ

344 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:25:05.23 ID:MzR7phCO

>>335
得点と失点から予測される勝率を出す。ただそれだけ。
予測値と、真の値の差から監督の能力を評価できるなんてのは痴人の妄想。
どっかのバカなサイトが根拠無しに書いたのが広まってるだけ

345 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:25:43.88 ID:th8yvvpV

まあ原のことだから
亀井が戻ってきたら谷が2試合くらいノーヒットになった時を見計らって
スタメン変えるんだろうな。
で、結果出せずにまた谷に戻すんだろう。

346 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:25:55.82 ID:N5emWChx

主力の選手の大半がいなくても上手くやりくりして大型借金負わなかったしな

347 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:26:04.37 ID:lbuE22st

ノムさんの過大評価は楽天ファンでもわかる

348 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:26:29.34 ID:FILjN4bs

去年は大いに文句あったが今年は文句つけられない。

349 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:26:58.78 ID:UjUzH1fk

>>347
でも野村よりましな監督がほとんどいないのが日本球界

350 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:27:36.10 ID:Hfru+f/j

巨人ファンの原解任希望と阪神ファンの岡田解任希望はいつも聞く

351 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:27:51.38 ID:t5+jZRpq

監督の中では
どんでんが勝率最も高いって聞いたがほんと？

352 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:27:56.99 ID:daCTDp3L

>>340
亀井がオープン戦打率5位だからチャンスあげたんだろ
谷本人も打撃内容が悪かったしもう35歳だからな

353 ：首都大パピー ：2008/06/19(木) 12:28:14.99 ID:ZzKrRyYn

原はGM向き

354 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:28:43.86 ID:YOs64rwi

>>344
いや、大矢や野村を見てるとそうでもない。
負け試合を投げずにあがいて僅差負けとか、僅差勝ちを守りきれずに惜敗とか…。

無駄な抵抗が多い監督は、ヘンリーと実勝率で、それなりの差が出る。

355 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:28:49.83 ID:7/r2G/xD

>>340
谷の守備の拙さを忘れているぞ
谷の魅力は3割近く打てるバッティングであって、若くて守備のいい亀井がそれだけ打ってるなら後者選ぶだろ

356 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:29:11.22 ID:tQwbiUWt

ブラウンもＧＭ向きだと思う

357 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:29:45.54 ID:N5emWChx

谷は代打でも使えるからｗ

358 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:01.46 ID:YOs64rwi

>>351
落合の方が上。
あと2.5ゲーム差だ。

359 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:09.19 ID:gY9a2kbP

ヘンリー理論なんて中継ぎがよければ良くなるだけだろｗｗｗ
監督の評価には影響しない

360 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:11.26 ID:th8yvvpV

原は好き嫌いが采配に出過ぎる。
木佐貫とか嫌いなのが良くわかる

361 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:18.21 ID:UjUzH1fk

岡田は顔がベンゲルで発言がオシムだったら古今無双の名将と呼ばれていただろう

362 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:27.58 ID:MzR7phCO

>>359
> ヘンリー理論なんて中継ぎがよければ良くなるだけだろｗｗｗ
ならない

363 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:30:59.16 ID:rJgxrlIK

巨人ファンがいっちょ前に野球語ってるのがむかつく
お前らなんか本当の野球ファンじゃねぇよ
小さい頃からTVでやってたからなんとなく巨人ファンになって
毎年他球団から強奪しても見て見ぬ振り
何が球界の盟主だ

364 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:31:01.88 ID:t5+jZRpq

原は敗戦を選手のせいにするのが嫌い。

365 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:31:12.40 ID:38z0HWqj

大矢もＧＭ向き

366 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:31:33.42 ID:EWrGPJ9N

>>344
サンクス。まあ根拠は無いけど判断基準の乏しい判定には一つの指標にはなるかもね。

367 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:32:20.42 ID:UjUzH1fk

>>354
2005年のバレンタインはヘンリー理論だと糞監督になるけどな

368 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:32:23.38 ID:5RbT49Tl

ナベきゅー
ノムさん
王
梨田
大石
バレンタイン

369 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:32:20.76 ID:YOs64rwi

>>362
JFK実質１年目の阪神は、ヘンリー値との比較では悪かったりする。

370 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:33:25.89 ID:5RbT49Tl

落合
どんでん
ブラウン
原
高田
大矢

371 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:33:53.87 ID:FILjN4bs

計算法がおかしい気はするな。
追いつかない程度の反撃したらどんどん悪くなっちゃうじゃん

372 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:33:55.65 ID:faHfyIfA

原はセオリー無視しすぎ奇襲みたいのが好きだよね

横綱が猫騙しするようなもんだよな

373 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:34:22.32 ID:sO7Hkr6C

ブラウンはGM向きだろうが、監督野村で根性論に逆戻りしたら意味が無い気がする


横浜に今一番必要なのはブラウンじゃないの、目先の勝利より中継ぎ整備だろ

374 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:34:35.38 ID:Fe+dEPVl

ヘンリーを評価する奴には
去年の楽天と今年の楽天での数字の大幅な違いを説明して欲しい
同じ監督だぞ

375 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:34:59.86 ID:th8yvvpV

原は勝負に行った代打が簡単に敬遠されたりするのを見ると
頭使ってるのか？と思う。
中日戦とか格の違いが出る。

376 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:35:15.57 ID:g+G4HpjU

原は主軸に送りバントさせるのだけはやめたほうがいい
たとえその試合は勝ちにつながったとしても今後にはつながらない

377 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:36:11.98 ID:YN+/x1CT

>>322
ヨシノブって基本決定打が打てないタイプだと思うけどね。

例えば決勝打とか勝ち越し打とか。
あのメンバーだと他にいないから１番でも悪くはない。

アンチ巨人だが俺の中では原の数少ないヒットだと思う。

378 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:36:31.84 ID:3T4vyWzu

順位やほかは知らんが、阪神岡田は良い監督というか良い人だよ。
どんなに駄目だとわかっている選手でも使い続けたり、チャンスで代打でだしてあげたり優しさがみえる。
駄目だから切り捨てたりはしない。
野球的にはどうかとおもうけど人間的には良いなぁ

379 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:38:03.78 ID:SnbjISig

>>374
先発で芽が出かかった永井を中継ぎに廻したり、シーズン当初ドミンゴを抑え
にしようとしてたり頭が可笑しくなったんだろアノ監督。

380 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:38:22.32 ID:MzR7phCO

>>371
そうだよ。
僅差負け、大量差勝ちが多ければ予測値＞真の値になる
逆に
僅差勝ち、大量差負けが多ければ予測値＜真の値になる
ただそれだけのこと

381 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:38:55.39 ID:th8yvvpV

1番ヨシノブは確かにしょうがない。
他に人がいない。
鈴木でも打てればいいが打てねーし

382 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:40:04.64 ID:UjUzH1fk

>>372
「大軍に兵法なし」という格言を知るべきだよな
今年の巨人は大軍じゃないけどさ

383 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:41:03.71 ID:th8yvvpV

送りバント下手なチームの監督って無能な気がする

384 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:41:11.05 ID:Fe+dEPVl

>>379
アホか
一年でそんなに頭悪くなるか
捨て試合が減って晒し投げが減って
先発が揃って大量リードでも点取られなくなっただけだ
チーム状態で全く変わるんだよあんな糞理論は

385 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:41:40.94 ID:FILjN4bs

すっかり監督への愚痴スレになっちまった

386 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:42:07.61 ID:UjUzH1fk

>>383
送りバントなんて最初からしなきゃいいのにな

387 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:42:32.79 ID:faHfyIfA

>>377
去年は良かったかもしれんが今の打率見るととても一番なんて打てない

それに一番は出塁率高く盗塁できるのが理想、長打率はあまり要らないだろ

388 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:43:50.11 ID:th8yvvpV

>>386
そう思う。
へたくそな奴にやらせる方もどうかと思う。

389 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:44:18.22 ID:YOs64rwi

>>384
ヒント：開幕三連戦の抑え

390 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:44:34.13 ID:liT1GH6r

>>387
今の打率だけ見るならスタメンで使う方が馬鹿だろ

ましてやクリンナップなんて打てるか。
そういうレベルの選手じゃないだろ。復調待ち。

391 ：２９９ ：2008/06/19(木) 12:44:39.24 ID:PvJmjC0z

ヘンリー理論は単なる目安でだした。
それをどう捉えるかは個人の自由。
ノムさんは理論値、実測値とは別に、たった３年でここまでチーム力を上げた事を
評価すべきだと思うし。

392 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:45:13.09 ID:lUwkRRdy

ブラウンは広島への貢献度が高いな。オフまでファンサービス満点だ。単身赴任なのに


ペナントへの貢献度は知らん

393 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:45:28.43 ID:EWrGPJ9N

>>387
今年は元々打率も出塁率も低いからね・・・
去年成功したし、悪くないと思う。
今の打率で判断したら７番か８番に置かなきゃいけなくなるけど
そうしたらまた「４億の８番が居るらしいｗ」とかアンチは言うだけだろうけどｗ

394 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:46:06.17 ID:MzR7phCO

>>387
去年の一番高橋は
シーズン開始時点じゃ良かったけど、
シーズン終わってから見てみると決して良くは無かった

あと、一番でも長打率あるに越したことはないよ。
長打率つーかIsoP低い打者を一番に置くのは
長打率・IsoPのある打者を中軸に置いて、その残りで一番を据えるから。
で、足が速いのが良いってのは長打率の補完になる。
結果、「足が速いのを一番に」が定説になってるけど、これは本末転倒

395 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:46:20.71 ID:th8yvvpV

>>387
理想求めたって、そんな選手が一人もいないんだからしょうがないだろ
ベストじゃないがベターだ

396 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:46:39.93 ID:Fe+dEPVl

>>389
ヒント：小山でも青山でも打たれまくり

397 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:48:14.14 ID:slbs4ux3

ナベは最近メッキが剥がれつつある
デーブ共々ここからが真価が問われる

398 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:49:10.34 ID:MzR7phCO

しかし、
一事が万事ってわけじゃないけど、
野村って抑えドミンゴとかリリーフ永井とか
「先発できる投手は、リリーフでも十二分にこなせる」
と思ってるフシがあるのかね

ドミンゴとかグラビンみたいなのは絶対に抑えにしたくないな。
1点リードのセーブシチュエーションは半分くらい飛ばしそうだ

399 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:50:46.83 ID:Fe+dEPVl

>>398
無知な奴に教えておくわ
去年の中継ぎエースは永井

400 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:50:56.48 ID:rM/1Ccts

>>394
足の速さは本塁に戻るときにも有効だから、一番二番はやはり足が速いほうがいい。
もちろん長打力があればもっと良い。

401 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:52:45.57 ID:W9315hET

>>399
とりあえず山村さんに謝ろうか

402 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:53:05.77 ID:jsi+J9cH

落合
ブラウン
原
どんでん
高田
大矢

403 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:53:13.68 ID:Fe+dEPVl

>>401
山村より数字いいんだからしゃーない

404 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:53:37.14 ID:voE4JO5J

こういうスレには必ず珍がうじゃうじゃ沸くからまともなランキングは作れないよ

405 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:53:56.04 ID:iKKRCliC

広島のブラウンは前任の山本浩二の半分の年俸（4000万程度）でよく頑張ってる
普通外国人は10〜11月には国に帰るが、ブラウンはオフも広島に残ってファンサービス
新年は1月10日には広島に戻ってきてファンサービス
監督就任前はシュールストロムと共に優良外国人をカープに送り込み、後方支援したり
この人の球団や地元広島に対する貢献度は計り知れない

406 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:54:41.05 ID:SnbjISig

>>398
先発に思いがけない投手を起用するのも監督采配の妙、とか言ってて
昨日含めてセとの試合で４回大方の予想を裏切るような先発起用した
けど４敗なんだよな、交流戦優勝で楽天初の１冠ゲット思ってたのに
がっかりだわ。

407 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:55:48.54 ID:Fe+dEPVl

>>406
そりゃ確かに監督とチームの実力だろうが
ヘンリーとなんか関係があんのか？

408 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:55:48.82 ID:2/f/Mo6z

>>405
元々選手だったのが大きい。
ハムなんか生え抜き監督などしばらく見てない・・・・

409 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:56:11.30 ID:YOs64rwi

>>404
残念。
監督に関しては、阪神ファンはかなり辛い。

410 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:56:33.86 ID:faHfyIfA

足が速ければ相手投手を揺さぶれるし四球でも盗塁成功すれば一気に得点狙える
逆に走れないやつばっかだと相手投手も楽

411 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:56:43.39 ID:rXdRuFOf

ドミンゴはオープン戦ではパーフェクトリリーフだったからなあ。

野村の優れているところは育成（長距離砲除く）とスカウト。采配面はあまり評価しない。
特に毎年自分で入団テストやら見学にいって選手を集めて活躍させてる。
ＧＭのほうがｗ

412 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:57:02.80 ID:FwdJGLNw

>>398
つ斎藤隆

413 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:57:23.51 ID:HBkuUign

どんでん采配はアホでもできる
6回終えて勝ってたらJFKが出てくる
それだけ

414 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:57:25.80 ID:8lCSmZYi

岡田は身内からよく叩かれるけど外からは評価がいいから沸いたところでry

415 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:59:02.42 ID:gGkOR37C

１位：渡辺
２位：落合
３位：どんでん
４位：野村
５位：高田
６位：大石代行
７位：バレンタイン
８位：梨田
９位：ブラウン
10位：王
11位：原
12位：大矢

416 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:59:45.43 ID:SnbjISig

>>407
だから、去年と今年じゃ外側は同じ監督でも頭の中身が全然違う人になったんじゃないか？
そうだとすれば同じ監督のヘンリー値が去年と全然違うって事も理解できるって事。
オフにボケちゃったのに周りが崇拝しすぎて異変に気が付いてないんじゃないのか？

417 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 12:59:55.34 ID:yHKP+K+q

ブラウンより悪い監督なんて大矢と高田くらいのものだろ。要するに10位だ。

418 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:01.21 ID:YOs64rwi

>>407
先発投手決めは100%監督の裁量の範囲。
相手の裏をかこうとローテ外の投手を持ってきて負けたら、監督を疑われるのは当然

419 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:04.61 ID:Fe+dEPVl

>>411
オープン戦でもそこそこ打たれてなかったか？
小山もいなかったし俺は抑え永井で行くべきだと思ってたが
この２日を見ると間違ってたな

420 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:09.99 ID:tm08wwqC

原は今の戦力でよくやってる。これは評価できる
ただもし怪我なしで巨大戦力を率いても好成績残すかは謎。
要するに原はスモールベースボールチームのほうがあってるってことだな
この点落合のほうが巨人の監督に向いている。
原と落合が入れ替わったらもっと結果が出そう

421 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:18.05 ID:m/O8EnY1

一位落ち合い
他雑魚(笑)

422 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:33.84 ID:g9LRI0PG

落合の就任初年度なんて補強一切なし、四番渡邊wで宣言どおり優勝したんだぞ。
他にも隔年だった川上を一応コントロールしてるし、朝倉、小笠原、中田もうまくムチ使って一本立ちさせた。
万年二位なチームの雰囲気を、常勝で当然という空気にしたのは間違いなく落合。
野手をまるで育てられないのは意外だったけど、、

423 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:00:44.91 ID:N5emWChx

巨人
チーム打率.２５４ (セリーグ６位)　
チーム防御率３.８４ (セリーグ５位)

424 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:01:54.65 ID:lUwkRRdy

原は選手を鼓舞したりするのは上手いと思う。采配は知らん

425 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:02:24.10 ID:YmKyyfHw

多田野獲得した梨田は名将だろ・・・

426 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:03:01.73 ID:SnbjISig

>>422
万年２位な雰囲気って、去年２位だろがｗ

427 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:03:57.22 ID:SnbjISig

>>425
梨田も栗橋とかと現役時代ホモ疑惑の人だからな

428 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:04:16.98 ID:Fe+dEPVl

>>416
そんなのだったら誰かが気づくだろ
左右病の継投や起用に関しても去年と全く変わらん
去年も今年も采配が上手いと思ったこともないし下手だと思ったこともない

429 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:04:34.51 ID:MzR7phCO

>>422
> 落合の就任初年度なんて補強一切なし、
ドミンゴは？

430 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:05:04.09 ID:iKKRCliC

まぁ采配なんてのは大体結果論だからな
継投にしたって優秀なピッチャーが沢山いるチームなら失敗が少ないし、
継投に迷うことなく思い切って交替できる
岡田はほとんど継投に失敗しないが、岡田を優秀な監督だと思う奴はあまりいないだろう

431 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:05:04.57 ID:YOs64rwi

>>422
もう過去の話だ。04年の落合は神だが、それからの人の入れ替えが不味すぎる

432 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:05:57.12 ID:/XF1o3Hu

S 落合、岡田、野村
A バレンタイン、梨田
B ブラウン、高田、渡辺
C 大石、王、大矢
D 原、(コリンズ)

433 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:06:29.84 ID:PGqtGVMQ

中日の補強は同一リーグの球団に迷惑かけないところがいいよな
そこを巨人阪神にはもう少し見習ってほしいのだが・・・

434 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:06:53.50 ID:rM/1Ccts

>>411
少なくとも楽天に来てからは人材獲得にほとんど口出してないというか、
球団の方針なんだか口出しできないみたいだが。
人集めも野村の力って言う人が多いけど、純粋に編成部の功績だと思う。

435 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:07:13.23 ID:KUP6ahOW

>>433
釣りだったらゴメン
つ横浜

436 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:07:38.83 ID:SnbjISig

>>433
お前は横浜ファンの事なんか頭の中に無いんだろうな

437 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:07:56.04 ID:PGqtGVMQ

いや横浜ファンは谷繁はともかくウッズは別にいらなかったんだよ

438 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:08:24.61 ID:gZXJHeDm

だがどんでんの代打的中率は何なんだ?結果論だが異常

439 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:08:27.40 ID:FILjN4bs

またそれですか。

440 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:09:17.67 ID:YyZ9tdh/

王　　　　戦力A　育成C　采配C
大石　　　戦力B　育成？　采配A
大矢　　　戦力C　育成C　采配C
岡田　　　戦力A　育成B　采配A
落合　　　戦力A　育成C　采配B
高田　　　戦力C　育成？　采配B
梨田　　　戦力B　育成？　采配B
野村　　　戦力C　育成A　采配B
原　　　　戦力A　育成C　采配C
バレンタ　戦力B　育成C　采配B
ブラウン　戦力C　育成A　采配B
渡辺　　　戦力A　育成？　采配B

441 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:09:27.10 ID:liT1GH6r

どんでんの代打的中が云々より

桧山が神でよろしいかと
まあ野口だの高橋だのでも当ててるからどんも凄いんだけどさｗ

442 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:09:34.26 ID:gGkOR37C

>>438
去年桧山１割
今年桧山４割

443 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:09:38.87 ID:YN+/x1CT

>>422
２００４年でも４番渡邊はないだろ？
（猫の目オーダーの１試合くらいはあったかもしれんがチームの根幹ではない）
基本形は４番福留かアレックスで、一塁渡邊。

>>429
ドミンゴ、川相は他球団を戦力外になった選手じゃん。
たまたま落ちてたもんを拾って使ったくらい大目に見ろ。

444 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:09:49.77 ID:Fe+dEPVl

>>438
あたりすぎだよな
桧山確変が大きな理由だろうけど

445 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:11:44.96 ID:W9315hET

やきゅつくだっけか大矢の投手育成Ｓなんだってなｗ

446 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:11:48.86 ID:SnbjISig

岡田は阪神で選手生活を終えてないから阪神ファンからの評価が低いんだよ

447 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:11:56.51 ID:Z2ECvr0t

同一リーグには迷惑かけてはダメで、別リーグには迷惑かけていいって理屈がわからん。

448 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:12:51.03 ID:G9G9Ytdq

>>443
それをいうなら岡田も補強してないぞ。シーツ？広島戦力外になったやつだろ？

449 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:13:03.83 ID:yHKP+K+q

>>440
いい加減、楽天の戦力を過小評価するのはやめないか？
いつまで2005年のつもりでいるんだ。

450 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:13:22.78 ID:SXlbYiXf

>>440
大石は采配あんまよくないぞ
もしかしたらコリンズとあんま変わらんかも分からん

451 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:13:32.88 ID:lUwkRRdy

>>442
ひーやんに何が起きたんだ？ｗ

452 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:14:20.36 ID:J8Yoo2ID

>>440
いい加減、中日の戦力を過大評価するのは（r

453 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:14:58.01 ID:jRagxdzh

ちょっとはここ最近の原の育成を認めてやれよ

454 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:15:46.49 ID:YOs64rwi

>>452
投手は整ってるからなぁ…

455 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:16:22.63 ID:7ZNMVhfI

>>451
立浪と中の人が入れ替わったという噂がある

456 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:16:25.97 ID:39ZIG4nu

>>453
誰のことだ

457 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:16:29.57 ID:SnbjISig

大石の采配ったって戦力自体自分好みに整理してるわけじゃないから今の今で
采配云々評価するのはかわいそうだろ。
トレードだ補強だは無理でも、せめてコンバートなり投手陣の配置換えなり思
い通りやれる権限だって「代行」にはないじゃん。

458 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:16:29.81 ID:FizoMVOO

野村、ブラウンが評価できるのはどうしようもなく弱いチームをそこそこ戦える形にしたこと

459 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:17:07.19 ID:iKKRCliC

原は西村を酷使しすぎ
せっかく良い物持ってるのに、あれじゃ現役生活短いだろうな・・・

460 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:17:32.16 ID:PGqtGVMQ

オリックスの試合見たことある奴ここにいるの？ｗ

461 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:18:12.98 ID:D9Rc1b1J

弱いチームで優勝したのはハムとロッテくらい
落合は岡田以下

462 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:18:16.45 ID:yHKP+K+q

楽天はともかく、広島が前監督時代から変わったようには見えない。
相変わらず弱いしカモだし。

463 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:18:17.50 ID:SnbjISig

西村は顔が面白いから何度でも見たい

464 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:18:55.93 ID:PGqtGVMQ

弱いチームじゃ優勝なんかできないよ

465 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:19:25.34 ID:SnbjISig

楽天が強くなったのって、籤引くのが上手なおじさんのおかげが５割だろ。

466 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:19:27.81 ID:QfiZUbL0

今の檻みたいなチームを勝たせられる監督が名将だと思う
どんぐり一杯、一長一短な選手一杯で監督の起用によって全然別のチームになる
スタメン固定できてあとは試合展開によってテンプレ采配してればいいチームとは訳が違う

467 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:20:03.35 ID:21qPJTN0

監督二年目の大連勝、大連敗の印象から
良くも悪くもチーム状態に歯止めをかけられないって印象が強かったな　＞原
今年はそうならないよう、ちょっと加速し始めたらすぐブレーキ踏んでる感じ
ついでに、二岡や高橋などすぐ怪我をするレギュラー陣に見切りをつけ始めてる気もする
生え抜きで毎年安定した活躍を見せる選手ってのが少ない気がするんだよな
交流戦で見る限り、東野や加治前など魅力的な選手もちらほらいる

どんでんは、フロントとの仲の良さがチームの強さを保持してる一番の原因じゃないかなと思う
暗黒時代の反省から、弱点があればすぐにそこを補強しようとフロントは動いてるし、理想的な
補強をするチームだと思う
手腕を問う意味では、一度ＪＦＫがいない状態での采配を見てみたい

468 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:20:48.66 ID:rJvbbSmG

鷹ファンだが最近の王采配にはストレスを殆ど感じない。

469 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:21:50.03 ID:8lCSmZYi

>>465
運も実力

470 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:22:00.99 ID:yHKP+K+q

阪神の補強と粛清は本当にうまいよな。
取れば必ず活躍。追放した者は絶対に活躍しない。

471 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:22:27.03 ID:21qPJTN0

>>465
くじで獲った選手は片山と田中と長谷部
片山は最近やって出てきたばかり、長谷部はリハビリだな
去年の躍進は田中のおかげってのもあるが今年は現状壁にぶつかってる

岩隈を復活させたことや朝井まさかの成長、ｼﾞｬｰﾏﾝに配球待ちを教えた
ことなんかの方が主因だと思うけど

472 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:22:42.41 ID:PGqtGVMQ

元阪神で活躍してる選手は確かに少なすぎる

473 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:22:47.77 ID:Fe+dEPVl

>>465
編成は５割だろうが島田はそこまでは・・・
やっと片山が出てきたが戦力になってたのは田中ぐらいだからな
長谷部が活躍すれば島田の貢献の割合は上がってくる

474 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:22:50.16 ID:g9LRI0PG

JFKの形ができたのって岡田の時？星野の時？

475 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:23:26.00 ID:FizoMVOO

チームが弱いのは監督じゃどうしようもない部分もある
初年度の楽天を優勝させられる監督なんていないだろ

476 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:23:45.97 ID:lUwkRRdy

>>455
今岡と東出みたいなもんか

477 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:23:49.72 ID:8lCSmZYi

>>470
坪井が確変した

478 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:24:01.59 ID:KzBlMtgz

>>440
鷲の過小評価と鷹の過大評価が酷い
あと最近のボビーは酷い

479 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:24:23.72 ID:G9G9Ytdq

>>474
岡田

480 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:24:39.28 ID:PGqtGVMQ

坪井は元々放出するようなレベルの選手じゃないのにね

481 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:24:56.15 ID:MzR7phCO

ボビーってどうなんだ。
後任がすんなり入って勝てそうに思えないんだけど

482 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:25:59.30 ID:8Il4FFQJ

交流戦見てるとロッテって一歩間違えれば即暗黒に突入しそうな雰囲気があるね。。。

483 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:26:42.59 ID:KUP6ahOW

>>467
補強も力量のうちってことね　確かにそうかもしれん
ていうか名将の定義ってイマイチわからないな

484 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:26:50.69 ID:YCm6eyH+

>>480
長打無い、足遅くは無いけど盗塁しない
守備も特別うまい訳じゃない、肩強くない

これじゃあ巨人の清水と同レベルくらいの価値じゃね？

485 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:26:56.89 ID:AG8XqNms

大矢が浮いてるとか空気とかいつの間にか言われなくなったなｗ

486 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:27:21.69 ID:Fe+dEPVl

>>481
勝てないと思うね
後ろが糞だとどの監督でも最初は苦しいと思う
色々試行錯誤しないといけないし

487 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:27:37.39 ID:P0nsRA2a

ID:yHKP+K+qは野村と広島に粘着する珍カス

488 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:28:26.96 ID:rXdRuFOf

>>465
そのおっさんが持ってきた中で戦力といえるのは田中だけなんだがな。長谷部はケガしやがるし

489 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:28:31.00 ID:SnbjISig

>>481
今年は中継ぎ、抑えを放出しすぎたツケとケガ人続出

490 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:29:24.61 ID:yHKP+K+q

藤田はともかく、薮田と小林は自分から出て行ったんじゃなかったか。

491 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:29:40.25 ID:G9G9Ytdq

いなくなってわかるコバマサの重要性

492 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:30:25.39 ID:pTqdBPpm

バレンタインはコストパフォーマンス最低だろ

493 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:30:27.57 ID:JC9yTtG+

原はあの戦力で交流戦上位で戦ってるんだから立派。
まともな先発２枚だけだぜ。
正直、采配で勝ってる試合も多い。

494 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:30:57.72 ID:SnbjISig

>>490
コバマサなんて「残ってくれ」の一言言って欲しくて未練たらたらだったじゃん。

495 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:30:58.95 ID:rXdRuFOf

って言うか横浜は大矢やめさせてマシンガン継投どうにかしないと
来年投手陣けが人だらけになりかねないぞｗ

496 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:30:59.77 ID:iKKRCliC

いや、ID:yHKP+K+qは野村謙二郎だろう
ネチネチ感は野村謙二郎以外考えられないｗ

497 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:31:03.77 ID:30Sr+unr

楽天ファンだけど ID:Fe+dEPVlみたいなノムシンのせいで、まともに野球の話ができない。
少しでも否定すると、すぐアンチ認定されるし。
はっきり言って野村の采配は全然良くないよ。

498 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:31:32.48 ID:gGkOR37C

お気に入りの代打（現在一軍）

.480　桧山　25-12　2四球

.286　村松　14-4　
.261　大道　23-6　3四球
.261　喜田　23-6　1本　1四球
.238　憲史　31-5　1本　7四球
.200　鈴木尚　20-4　1四球
.200　武内　15-3　1死球
.182　石井義　11-2　2四球
.167　福浦　12-2　

.091　坪井　11-1　　
.083　城所　12-1
.067　立浪　30-2　　8四球

499 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:32:06.16 ID:21qPJTN0

>>493
そういうのを見ると原ってやっぱり巨人の監督は向いてないんじゃいないかねぇ
やりくり上手っていうのは戦力に困ってるチームの監督に必要なスキルだろうし

500 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:32:14.60 ID:SJ/Jy8M+

今シーズンの解説の順位予想みれば


阪神・西武の監督は優秀

巨人は無能

大矢は下馬評通りだけど無能

501 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:33:31.74 ID:MzR7phCO

>>489
そういうのじゃなくて、
ボビーで仮にAクラスだったとしても
後任の監督になるとチームが勝てなくなったりしないかなと。
一次政権ん時も、2位にはなったけど辞めたあと苦しんだじゃん

仰木とか星野みたいに
その監督でしか勝てないチームになってないかと疑ってるのよ

502 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:33:42.24 ID:30Sr+unr

解説の順位予想なんて、当てにならないぜ。
ハムがここまで勝つなんて予想してる奴いなかったし。
それに巨人は大嫌いだけどここまで離脱者がいて今の順位保ってるのはすごいとおもうけど

503 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:34:57.99 ID:ZOqMpXrr

普通戦力を大量に補強したらバランスが崩れて弱くなる
虚塵ぶっちぎり優勝とかアホかと。原は良くやってる方だよ

504 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:35:24.33 ID:XFckGfDf

>>502
だよな、去年の週べの予想見たら笑える
12人の解説者がみんなパ1位にソフトバンクを推してた

まぁかくいう俺もそう思ってたわけだが

505 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:35:34.46 ID:lUwkRRdy

>>483
優勝したチームの監督が名将だって育てたが言ってた

506 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:35:42.24 ID:39ZIG4nu

>>503
そうだな、ラミちゃんがあんなに打ちまくったら普通負けるよな

507 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:36:47.43 ID:lUwkRRdy

>>498
ひーやんが八木を超えるのか

508 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:37:04.36 ID:8Il4FFQJ

解説者は勝てるチームを優勝候補にするけど、実際には負けないチームが優勝することが多いってことかな

509 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:37:30.77 ID:30Sr+unr

今年ラミちゃん、グラシン、クルーンいなかったら、横浜とどっちが強かったと思う？

510 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:37:53.46 ID:ZOqMpXrr

>>506
ラミちゃん以外が打てなくなってたけどな

511 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:38:32.21 ID:Fe+dEPVl

>>497
はぁ？俺がいつ野村の采配を評価した？
あんたが野村の采配を下手だと思うのは自由だが
俺は上手いとも下手だとも思ったことはないし
ヘンリー理論を使えば去年は神監督だったらしいが俺はそうは思わないしな

512 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:38:32.89 ID:SnbjISig

>>501
そりゃボビー采配は特殊でしょうよ、なんたらって統計学者が日替わりオーダー組んでるんでしょ。
監督変わったらチームカラーは変わるかもしれないけど、基本先発投手はしっかり数揃ってるし、
捕手だって里崎が万全じゃなくても他球団の状況見回せば２番手以降にも恵まれてるし、ケガだの
何だのイレギュラーな出来事が無ければＡクラス常連は間違いないじゃん。

513 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:38:39.19 ID:bY6mt3fz

原評価低すぎ。就任１年目で日本ーになってるのに。
去年もリーグ優勝してるのにｗ

514 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:38:45.65 ID:SJ/Jy8M+

>>509

らみちゃん、クルーンは大当たりだけど
グラシンはハズレなんじゃない？勝ち星あげてるから当たりなのか・・・

515 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:39:18.66 ID:vjrgmNQW

>>40はいいところついてると思う。

516 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:40:19.07 ID:+F+A16ym

【野球】横浜・若林貴世志オーナー、大矢監督の３年契約の見直しについて「変わらない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213850021/

517 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:42:30.41 ID:ws7mKp9F

得失点差なあ・・・

518 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:42:37.18 ID:SnbjISig

横浜、大矢は「そういうネタ、スベリ球団」ってことで負け続けキャラで人気を得るのもアリと言えばアリだと思う。

519 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:42:39.11 ID:yHKP+K+q

>>224
6割って毎年優勝しそうじゃないか。
川上並じゃないのか？川上の勝率は知らないけど。

520 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:44:59.25 ID:SnbjISig

>>519
川上は５割９分かな、鶴岡は６割越えてるけど。

521 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:45:40.91 ID:tpojE6gr

とりあえず楽天を育てたのは野村なのは楽天ファンは納得してるはず

ただ采配がもう時代遅れなのかもしれない

522 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:46:34.29 ID:ws7mKp9F

　　　　　 .試 勝 敗 引 勝率　得　失　差　1試平均　率　防
1　阪神　64 42 21　1　.667 268 211 +57 +0.89　　.276 3.12
2　中日　65 34 28　3　.548 236 220 +16 +0.25　　.254 3.02
3　巨人　66 33 32　1　.508 245 260 -15 -0.23　　.254 3.84
4　広島　62 29 31　2　.483 220 247 -27 -0.44　　.268 3.75
5　ヤク.　61 28 33　0　.459 217 229 -12 -0.20　　.254 3.49
6　横浜　63 17 45　1　.274 221 313 -92 -1.46　　.264 4.86

523 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:47:21.09 ID:ws7mKp9F

ブラウンも去年の今頃は酷かった

524 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:47:32.83 ID:NlqifQWm

NG推奨：ID:YN+/x1CT　こいつは人の否定しかしないオチシン

525 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:47:51.11 ID:30Sr+unr

>>521
そういうことだよね。昨日采配を時代遅れていったらみんなに否定されたわｗ

526 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:48:16.74 ID:21qPJTN0

>>521
采配というより継投だな
楽天のように投手層が薄いチームでワンポイントの連続起用は自殺行為だ
去年までは中継ぎ陣もそれなりに良かったんだが、今年は一向に整備されないしな

527 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:48:40.59 ID:a/yhxHEj

>>509
いなきゃいないで代わりの人が働いてると思うよ。

528 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:49:38.35 ID:o5sJFvhH

原はバント下手糞なやつにもバントさせるのと西村の酷使無双以外は結構まとも

529 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:49:51.29 ID:a/yhxHEj

>>525
采配は時代遅れだけど、じゃああれよりいい采配があるのかと問われれば・・・
ってことだろう。

530 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:49:51.46 ID:J8Yoo2ID

>>514
去年の最多勝利投手がハズレかよ…

531 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:50:23.60 ID:FizoMVOO

逆に各監督の問題点を
ブラウン
・エンドラン病
・調子、流れを重要視しない

532 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:50:32.22 ID:lUwkRRdy

>>523
ブラウンて言うかチーム全体が酷かったな
今の横浜より弱かったぞ

533 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:51:39.11 ID:BQdAScAY

>>513
原はたまに信じられない采配するからなぁ
巨人ファンが原采配で大騒ぎしているのを見るのは珍しくないし。
どうしても悪いイメージが目立つ

それから優勝する＝良い監督じゃないから
監督評価で重要なのは戦力をいかに有効に使うかだから
優勝監督よりも整っていない戦力でのAクラスの方が評価は高い

534 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:52:00.98 ID:SJ/Jy8M+

>>527

さすがにラミちゃんの変わりはいねーよ

535 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:52:27.88 ID:SnbjISig

>>532
出て行った黒田と、余計な新井さんを引き取ってくれた阪神のお陰で強くなったのか？ｗ

536 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:53:37.06 ID:tpojE6gr

>>526

最近の中継ぎ陣を見ると､吉田はもう１年現役でやらした方が良かったかなと思ってます

山村と渡邊がな・・・

537 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:53:45.25 ID:OmJYuY2T

・原は頑張ってやりくりしてる　が、上位ではない
・野村はそんなに大したことはない　が、下位ではない
・ブラウンというかあれは内田コーチの功績
・高田の戦略は間違ってない、というか4番畠山でよくやってる方
・落合は論外に近い、大矢は論外中の論外
・岡田はメリハリがいい（勝ち負けの）
・大石さんになってオリックスの打線良くなったかな
・梨田さんはボロが出てきてる、無理せずに
・王とバレンタインはもっと中継ぎ以降を堅くしろ
・ナベQはよく分からん、ここまではデーブの功績が大きい

538 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:53:56.57 ID:FILjN4bs

原
バント、走塁大好き動きたがり病
二軍行き、投手交代など結構非情(今年投手が信頼できないってのもあるが)

打順には何か信念があると思う。単純な好き嫌いじゃない

>>40で文句ないんだけどなあ

539 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:00.48 ID:rM/1Ccts

>>526
層が薄い分、便利なピッチャーをすぐ食いつぶしちゃうのよね。
別に野村に限った事じゃないが。

540 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:06.42 ID:21qPJTN0

新井はともかく、黒田がいれば…って思ってる鯉ファンは多そうだな
ルイスはどちらにせよ獲得する予定だったらしいし

541 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:09.30 ID:30Sr+unr

>>529
いろいろ言いたいことがあるけどわしせんじゃないからやめておく

今年は梨田、高田はもっと評価されていいと思う。

542 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:22.99 ID:ws7mKp9F

内田コーチの功績は打撃陣だろ

543 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:28.85 ID:SnbjISig

>>533
強いチームからのオファーを自分主導で選べるってのも監督の評価だよ。

544 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:54:45.04 ID:avAg2MM8

梨田監督はねぇ。。。
近鉄時代の打高投低のイメージが拭い去れなかったけど、
あの投手陣にあの守備力とはいえ、ヒルマンの後を継いであの打力（しかも怪我人続出）の中普通に優勝争いしてるのは評価に値すると思う

545 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:56:15.98 ID:tQwbiUWt

>>535
それはないな
黒田はルイスで穴を埋めてるとしても
新井の穴は埋まってない
シーボルなんか使ってるくらいだし

546 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:57:08.16 ID:UsyxD3ke

今年の原を見てると、もうシーズン終盤か？と思えるような無茶な投手起用してるよな
ローテ投手を３，４回３失点くらいで代えたり、中継ぎエースを負けてるのに出したり、８回から抑え出したり

547 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:57:08.89 ID:21qPJTN0

>>538
怪我人続出のチームを上手くやりくりしたり、巨大戦力持ってるのに
バントや盗塁など奇襲好きで戦術を好むところを見ると、やっぱり巨人の監督っぽくはないんだよなぁ
監督一年目の選手の纏め方はルーキー監督にしてはあるまじき上手さだったし


……ここまで書いてて、何か野村の評価を書いてるような気がしてきた
原と野村って仲良いよな？

548 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:57:10.91 ID:wCMCkIjg

新井がいなくなってチームの雰囲気が良くなったのは確か

549 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:57:58.71 ID:lUwkRRdy

>>542
チャンスで一本出ないのはそんな変わってないがな。最近は割と出てるけど
カープが今借金一桁なのはルイスのおかげもあるけど永川復活が一番デカイだろ
今年と去年の永川入れ替えたらルイスの勝ち星だって４つぐらい減ってるぞ

550 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:58:07.52 ID:SnbjISig

>>541
確かに、高田、梨田は貧者の戦い方を熟知してる感じだな。
選手に文句言うような実績があるのが少ないか知らんが、浅い回からあんなバント
ばっかさせるのは異常だわ。

551 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 13:58:16.35 ID:OmJYuY2T

原は打撃コーチとしては有望。
ただ投手起用については酷使癖のある尾花コーチがいるせいでもあるが、ダメ。

552 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:00:19.03 ID:tpojE6gr

>>523
外国人監督は三年見た方がよい

ヒルマンが良い例

553 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:00:31.19 ID:enP+AXbA

>>548
去年居て、今年居なくなった人
去年居なくて、今年から来た人　　一軍コーチ含め、別に新井だけじゃないだろうに、何故新井なんだ？

554 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:00:42.62 ID:rM/1Ccts

巨人ってクビになった監督がコーチに回ることあるの。
原は育成コーチなら良い仕事しそうなんだけどな。

555 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:00:54.48 ID:GY4CLz9D

俺は阪神ファンだけど、岡田なんか全く評価してないよ。
特に作戦面ではオーソドックスで奇襲もないし面白くもなんともない。
今の戦力なら誰がやっても勝てるし、選手が大人。
岡田のチームというより、金本のチーム。
ベテランがチームをグイグイと引っ張って行ってる。

556 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:00:56.64 ID:8lCSmZYi

広島には選手通しの派閥があるってマジ？
事実なら金本派閥の新井石原は金本抜けた後肩身狭かったろうな

557 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:01:32.53 ID:tQwbiUWt

>>548
雰囲気がよくなったとかアホかとｗ
勝ってるから雰囲気がいいだけ
大竹の試合なんて無茶苦茶雰囲気悪いじゃん

558 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:01:41.72 ID:21qPJTN0

>>544
元々今のハムのような野球スタイルが梨田の理想だったそうな
近鉄でそれをやろうとしたら最下位に沈んだんで、ほっといて選手達が
野球だけに打ち込める環境を作った結果、勢いも合わさって突っ走ったって感じかな
その証拠に、近鉄時代も守備が悪い選手はＤＨでしか使わなかったからね


>>548
散々生涯広島一筋宣言してた選手があっさり出て行けば、いろいろ思い知らせたいだろうなぁ
既に金本シーツが移籍した阪神がまたしても移籍先だったってのも大きい

559 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:01:52.60 ID:JC9yTtG+

なんか、みなさん勘違いしているようですが、
巨人は巨大戦力なんかもってませんよ。
きっちりメンバー揃えても中日や阪神の方が戦力的に上。
野球の勝敗を大きく左右するのはやっぱり投手でしょ。
打力をいくら強化しても優勝できないことは、
我が軍の終身名誉監督が実証済みです。

560 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:02:50.73 ID:g26BkFW6

梨田は作戦はちょっとアレだが選手起用はいい方だと思う
ケガ人だらけのせいかもしれないが去年まで知られてない選手に
チャンスを与えてある程度答えているので好印象

561 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:03:15.33 ID:lUwkRRdy

>>555
なんという名将なんやー

562 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:03:16.91 ID:YOs64rwi

短所
岡田
・忍耐力が強すぎ。
・スクリプトだけ組んで、後は臨機応変な采配を取らない。
・スクリプトから外れると脆い。

落合
・育成と称して、投手の為に勝てそうな試合を平気で捨てる。
・左打者軽視しすぎ。
・二軍の選手を早くに処分しすぎ。

原
・クラッシャー尾花をアテにしすぎ

563 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:03:33.80 ID:8lCSmZYi

>>559
単に長嶋が史上最低の阿呆だった事以外問題なくね？

564 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:04:08.43 ID:30Sr+unr

>>559
出たよ・・・散々強奪しての巨人ファンの巨人擁護。こういうことを平気で言うから巨人ファンは嫌われるんだよ

565 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:04:14.74 ID:r3k9lF1f

>>555
オーソドックスっていいんだよ
一番安定感あるし、その安定感が今の阪神の最大の特長じゃん

奇襲やらなんてのはごくたまに使うから奇襲な訳だし

566 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:04:18.07 ID:P0nsRA2a

新井の話は珍カスが沸いてくるからやめよう

567 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:04:29.49 ID:GY4CLz9D

>>559
上原、グラシン、高橋、内海、金刃、木佐貫、野間口、西村、林、山口、豊田、クルーン・・・
これだけいて投手力が阪神より劣るとは思えないけど？

568 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:05:51.06 ID:PTWsNFmY

ボビーはなんやかんやで最後にはチームまとめそうなので俺的には高評価

569 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:05:54.02 ID:39ZIG4nu

原がやりくり上手とか言ってるヤツいるけど、
余剰のコマがあるから調子悪いヤツ二軍にホイホイ送ったり
できるだけじゃないか

570 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:06:41.68 ID:g26BkFW6

どんでんは成績では名将クラスだが、顔と喋りで損してるｗ

571 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:06:49.31 ID:GY4CLz9D

>>565
うん、いいとは思う。
でも岡田の作戦面で勝った試合もたまには見たい。

572 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:07:44.67 ID:RcS/NVXI

岡田はノムさんの発言通りＪＦＫＷＥという先発よりリリーフに重点を置く新たらしい形を作った事を評価したい

あれだけ先発が貧者なら何人か先発に回すという発想がでてもおかしくないんだが
おかげで毎年優勝争いに絡んでるか退屈なシーズンがなくて面白い。

573 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:07:53.98 ID:21qPJTN0

>>570
名将と呼ばれるにはまだ年数が足りないと思うが同意ｗ
愉快などん語と面白写真集は和むわ

574 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:08:40.26 ID:vugd3iRo

監督は実績・結果が全て
原は監督通算４年（今年は５年目）で
リーグ優勝２回
日本一　　１回
それから、監督の仕事にその年の優勝のほかにチームの育成・後継者を
どう育て、残すかも大切。部下や後身を育てられない社長じゃだめ。
その点でも原は実は優秀。落合は、去った後にはぺんぺん草も生えないよ。
髪の毛といっしょで・・・

575 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:08:40.23 ID:enP+AXbA

一昨日の岡田の代打策は見事だったぞ
ちょｗｗ守備どうすんだｗｗｗｗ　と驚く実況民を尻目に、
新井今季三塁にしてまで起用した代打桧山、代打高橋を立て続けに当てたじゃないか

576 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:08:49.10 ID:xlHCpPki

ブラウンは采配よりチーム作りがいいよ。
達川、浩二時代よりも明らかに良い方向に進んでる。
怪我人が減ったのは本当にありがたい。
今季は新球場に向けて外野の世代交代までやってくれてるし。
日本人じゃ前田を外せなかったかも。

今季の采配は東出が２番ではまってからはずっとまともだと思う。

577 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:08:55.02 ID:J8Yoo2ID

>>571
藤川と新井あたりを横浜に無償放出すればたまには見れるかもしれんぞ

578 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:09:00.81 ID:YCm6eyH+

岡田はJFKがFAとかで崩れたときの采配が見てみたいわ

579 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:09:37.25 ID:FILjN4bs

>>574
大ちゃんと和田さんに謝れ

580 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:10:30.47 ID:SnbjISig

>>575
あれはパスボールしたボケが、、、

581 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:11:13.83 ID:J8Yoo2ID

>>574
言ってる事が矛盾してんじゃねｗ

582 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:11:46.98 ID:LPAqD2s9

読売や虎や竜のように資金が潤沢なチームの監督と、
鯉やパのようなチームの監督は求められる資質はちがうからなあ

583 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:11:56.29 ID:8lCSmZYi

>>575
その前の林も成功してたな

584 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:12:19.16 ID:SnbjISig

５年たったらデーブが西武の監督なんかな？
吉井もそうだけどコーチ業に誰がむいてるなんて判らんもんだな。

585 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:12:59.76 ID:KUP6ahOW

王監督は俺はいいと思う
結構選手と親身になってやってるように見えるし、威厳もある
選手をまとめることができてそう

586 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:13:41.35 ID:pTqdBPpm

原が誰を育てたんだよ
第一次原政権後の堀内巨人は暗黒だったのに後進を育てたって
堀内でさえ内海林矢野を育ててたぞ

587 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:14:49.37 ID:SnbjISig

>>585
秋山がチラッと映る度に「早く死ねよ、俺に監督させろよ」って唇が動くんじゃないかと
ドキドキする。

588 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:15:12.26 ID:YOs64rwi

>>584
阪神ファンにとっては、中西の辣腕ぶりはデーブ並の衝撃だよ。

589 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:15:47.84 ID:SnbjISig

>>586
腹は二死を上手に廃棄処分した

590 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:15:59.85 ID:GY4CLz9D

>>575
あの試合は面白かった。野村との駆け引きが最高だった。
同点に追いついた後に代打フォードを送ったが、野村は有銘を代えなかった。
結局有銘続投で有銘vsフォードで有銘に軍配。
岡田はフォード出せば、右投手に代えてくれる(そこで代打桧山)とでも思ったのかな？
でも８回に代打バル出したら野村は有銘を代えて、小山を出してきた。
あのまま有銘でもよかったような気もするが、結果桧山、高橋を出せた阪神に軍配。
岡田でなくても当然の代打の順番ではあるが、それに答える阪神の選手が凄い。

591 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:16:11.51 ID:g26BkFW6

阪神が今年日本一になったら
上司にしたい人ＮＯ．１がどんでんに


・・・ないな

592 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:16:13.40 ID:ov2g7QLW

岡田時代にスタメン定着した若手野手ってあんまりいなくないか？
林とかもいい年だし。

593 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:16:54.35 ID:e/BZaNoT

いいなあ、みんな初年度とか2年目采配とか語れて
昔過ぎて、忘れちまったよ

594 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:18:20.67 ID:SnbjISig

>>592
鳥谷って岡田じゃ無いの？
星野の時は藤本か関本だったでしょ。

595 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:18:24.13 ID:gY9a2kbP

>>591
でも岡田阪神はポストシーズン全敗だ

596 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:18:37.52 ID:8lCSmZYi

>>592
定着したら怪我する呪いがあるからね

597 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:20:52.63 ID:YOs64rwi

>>592
関本。あと、強いて言えば、スタメン格放出で得た平野
>>593
卵ぶつけられた人？

598 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:24:39.11 ID:YOs64rwi

ここまで来て、未だに落合は、過去の成績以外に誉めるところ無しｗ

599 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:27:01.91 ID:TRUjlP2q

ぶっちゃけ、監督なんて結果論で叩かれたり褒められたりする采配よりも
試合以外の仕事が重要だと思う

良いコーチを集めるとか、選手をやる気にさせるとか、そういう部分。

600 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:27:48.69 ID:yHKP+K+q

関本と平野が若手ねぇ・・・

601 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:29:10.10 ID:RcS/NVXI

阪神は後半ＪＦＫが目立ってるけど、後半の怒濤の代打攻勢も凄い。
ピッチャーのところだけじゃないしな。逆転勝ちが多いのはそれもある
あれだけ交代しても守備が維持出来るのは、ベンチ野手の編成が上手くいってる証し

602 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:29:25.32 ID:SnbjISig

>>600
桧山の事応援するとき「悠久の若虎」って旗が出るんだぜ

603 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:29:42.30 ID:L/Tynw9M

４０で普通にやってるんだから３０なんてまだまだだな

604 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:29:44.44 ID:YOs64rwi

>>599
同意。
代打的中率とか、監督の資質とあんまりリンクする気がしない。

605 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:30:07.14 ID:a/2QkMMl

バレンタイン氏はファンサービス良いから良監督でいいよ。

606 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:30:46.54 ID:GY4CLz9D

>>599
それは全く同意。
選手をいかにやる気にさせるか、そこにつきると思う。
今の阪神の選手がもの凄い集中力を発揮して、毎試合必死にやってるのが
岡田の力だとしたら名監督だと思う。

607 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:31:02.93 ID:FILjN4bs

じゃあ原とどんでんは顔芸が面白いから良監督で

608 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:31:42.31 ID:RmSi+nbV

王は尾花(優秀な投手コーチ)がいれば完璧

609 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:32:03.06 ID:avAg2MM8

>>558
的山（古久保）、吉岡（北川）、水口、ノリ、阿部、ローズ、大村、礒部…

近鉄ってイメージに反して意外に守備は堅かったのよね
投手陣はちとアレだったが

610 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:33:38.18 ID:06+FhGxY

原はﾍﾞﾝﾁを暗くする
士気下がる
大矢は士気を上げられない

こゆのも重要

611 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:33:41.87 ID:Xj8oxe0k

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ここまでわしの名前無し
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

612 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:34:39.35 ID:RcS/NVXI

まぁコリンズみたいに選手の信頼失ったら終わりだしな

星野阪神も補強はもちろんあるけど、星野の士気の高め方も優勝した大きな一因だと思う

613 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:34:53.28 ID:gZNvkibO

球団の事情を知らないニワカが青芝で語るスレですね

614 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:35:07.77 ID:30Sr+unr

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　 花屋の店先に並んだ
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　いろんな花を見ていた
　　.しi 　　r､_） |　　 ひとそれぞれ好みはあるけど
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　どれもみんな わしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

615 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:36:16.68 ID:06+FhGxY

>>611
北京語の勉強でもしてろ

616 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:36:22.96 ID:J8Yoo2ID

>>611
いくつかあっただろｗ

617 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:37:45.58 ID:06+FhGxY

>>613
それ野球chの全ｽﾚ当てはまるだろｗ

618 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:37:56.48 ID:zdEJYRaR

>>614
いい歌詞がぶち壊しｗｗｗ

619 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:38:23.34 ID:YOs64rwi

>>614
ご、ごめん…

ジャスミン茶吹いたｗｗｗｗ

620 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:39:27.96 ID:Bo3KeN9R

ヘンリー理論は監督の采配とは関係ないっていってんだろう池沼が

621 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:39:32.62 ID:YOs64rwi

>>614
ご、ごめん…

ジャスミン茶吹いたｗｗｗｗ

622 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:41:13.34 ID:enP+AXbA

>>600
関本は岡田１年目時は辛うじて若手と言える年齢　　今は知らん

623 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:41:50.35 ID:GY4CLz9D

>>610
横浜の選手(特に仁志と金城)が基本である全力疾走ができてないのが気になると
プロ野球ニュースで佐々木信也さんが言ってたな。
やっぱり大矢のせいなのか？
ヤクルトの高田は全力疾走しない選手は使わないとも言ってた。

624 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:43:19.92 ID:M1OELWf8

高田もハム監督時代から変わった

625 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:47:52.85 ID:HUQAMDJB

【野球】横浜・桑原義行外野手とヤクルト・高井雄平投手のトレードが成立
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

626 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:52:28.85 ID:EVhBBFYi

>>610
それはない。
あれだけ選手に好かれてる監督はいない。
失敗してもチャンスを与えるし、落合より全然いいよ。

627 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 14:59:19.68 ID:YOs64rwi

>>626
多分原の事だろうが…、

原が一番かどうかは置いといて、求心力が案外高いと言うのはよく聞く。
仁志みたいな例もあるが…

628 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:00:58.03 ID:lUwkRRdy

仁志の場合は流石に仁志が頑固すぎる所為だと思うがな
繋ぎの打撃は嫌だ。8番は嫌だじゃ流石になー

629 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:01:30.17 ID:EVhBBFYi

>>627
原は野手に限ってはすごい選手を信頼するんだよ。
だからだめでも使い続ける。
逆に投手の見切りはかなり早い

630 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:03:04.77 ID:tpojE6gr

原のハラハラ采配

631 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:03:46.43 ID:39ZIG4nu

>>628
＞ 8番は嫌だじゃ流石になー
どの8番のことだろう

632 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:06:23.44 ID:YOs64rwi

>>631
打順

633 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:08:46.24 ID:39ZIG4nu

原が仁志の背番号8番をふさわしくないとか
言ってたことへの皮肉かとｵﾓﾀ

634 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:16:05.87 ID:4TynPqeY

>>627
チームに不満分子が一人だけというのは上出来
コリンズなんかは・・・

635 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:17:09.21 ID:YOs64rwi

王、バレンタイン、落合を見てると、監督の資質や采配とかとは別の次元で、一つのチームで長く指揮すると短所が見えるような気がする。

636 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:17:18.30 ID:r3k9lF1f

>>601
秀太や関本みたいな色んなポジションを平均的に守れる選手がいると助かるな
新井藤本平野辺りも複数守れないこともないしな

637 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:42:52.39 ID:NlqifQWm

>>440　こういうのが一番役に立たないレスだね。

638 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 15:48:24.29 ID:39ZIG4nu

それをいうならランキング決めること自体役に立たんがな

639 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:08:54.81 ID:u7p6b7ii

Aクラス　原　渡辺久　野村
Ｂクラス　その他

Ｃクラス　珍の監督

640 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:12:10.91 ID:xFWg8FsM ?2BP(7000)

その他

高田

大矢、原

高田の投手起用はどうにかしている
まあアレは荒木も一理あるんだけど

641 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:13:46.90 ID:KUP6ahOW

威厳がある人（野村落合とか）はベテランをまとめられるけど若手にプレッシャーを与えちゃう
親身な感じの人（デーブ？）は若手にノビノビプレーさせるけどベテランが好き勝手しちゃったりする

個人的なイメージだけど

642 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:16:37.15 ID:buzLs6PL

監督の年俸誰か貼ってくれないかな

643 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:19:05.78 ID:ZmY8EWkF

神　該当者なし
Ｓ　ノム　渡辺
Ａ　梨田　どんでん　ブラウン
Ｂ　Ｏ　落合　（大石）
Ｃ　高田　バレンタイン　
巨　ＨＡ☆ＲＡ
★　やる大矢

異論は認める

644 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:20:27.67 ID:xFWg8FsM

原　　2億
落合 1億5000万
岡田 1億
大矢 8000万
茶色 4520万
高田 8000万
梨田 1億
ボビ　3億4500万
王　　2億2500万
野村 1億5000万
渡辺 5000万
帰国 1億
大石 3000万

645 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:28:46.14 ID:FizoMVOO

癖がある監督は評価が分かれる
俺は仰木好きだけど嫌う人もいるでしょ
イチローの特別扱いとか

646 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:32:38.23 ID:YOs64rwi

岡田は、ポストシーズン全敗の汚名を返上しない限り、名監督と言われる事は無いな。
出ても一度も勝てないと言うのは、出ないより印象が悪い。

まぁ、今までの負け試合6つの内5つまでが、先発投手がブチ壊して終了なのが、なんとも…
采配どころじゃなかったとも、準備段階がショボいとも言える。

647 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:33:25.06 ID:buzLs6PL

>>644
原ボビー王高いなｗｗｗ
ボビーはなんでこんなに高いんだ

648 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:38:32.25 ID:MI+5mhg2

ボビー高杉

649 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:43:42.77 ID:21qPJTN0

ボビーはメジャーが引き抜きに来たからそん時に年俸上がったんじゃね

650 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:49:34.35 ID:YOs64rwi

でも、近年のロッテは、ボビー監督以外でAクラスになったことが無いからなぁ

651 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:50:10.80 ID:X9FRWsbP

王打撃総合コーチ若松打撃コーチ伊東バッテリーコーチ権藤ピッチングコーチは神

652 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:51:13.02 ID:QOPy8Lpi

>>644
楽天て監督が一番年俸高い？

653 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 16:59:23.53 ID:YOs64rwi

>>651
ブルペンに中西入れてくれ。
3年で670イニングを3人合計防御率1点台で埋めて、しかも翌年も3人揃えたんだせ。

654 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:01:31.36 ID:ClIuslv2

大石はコーチにしては高いな

655 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:02:03.77 ID:+vz2ymSa

ボビーは広報費込みだから高い

656 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:02:23.93 ID:30Sr+unr

>>652
ジャーマン、ホセの次かな

657 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:02:47.75 ID:9KI192Of

>>644
ブラウンって小坂や木元より給料少ないんだな…
そりゃベースも投げるわ…

658 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:08:28.42 ID:5MEq5pYM

>>646
阪神は短期決戦向きのチームじゃないからね
ここ数年のシリーズなり見てもわかるが
短期戦は先発がリリーフより圧倒的に重要
長丁場だとリリーフの安定感は武器になるが

659 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:09:37.40 ID:YOs64rwi

そういえば…
・ブラウンが退場食らった試合は全勝
・岡田が自らマウンドに向かった試合は全勝
ってのも有ったなぁ。

確か、6戦6勝と3戦3勝だったはず。間違ってたらゴメンス

660 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:11:12.98 ID:LIJ0l7Pm

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

661 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:13:10.68 ID:fl9MtKnF

原は日ハムあたりの監督やってりゃ確実に名将になってる
要はやりたい事とチーム、球場が合ってない

662 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:13:31.56 ID:YOs64rwi

>>658
「待ち球作戦」
も、短期決戦向きでは無いな。

663 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:16:03.41 ID:SZSfVoHX

育成の野村・・・中長期チ−ム編成と考える野球の浸透、采配はペケ
強化の落合・・・地獄のキャンプで隙のない野球
駒使いのドンデン・・・ＪＦＫと代打陣
遣り繰りの梨田、高田・・・故障対策、層の薄さ対策
ム−ド作りの渡辺、大石
海外人脈のブラウン・・・ルイス獲得

664 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:17:01.37 ID:SZSfVoHX

>>647
曲がりなりにもメジャ−の監督経験者だから

665 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:17:50.11 ID:YOs64rwi

>>861
球場にあわせるのが当たり前。
仮に落合が東京ドーム本拠地で監督やってたら、守りの野球なんて掲げてない筈

666 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:21:19.41 ID:fl9MtKnF

パークファクターで言えば狭い球場は監督評価に絶対的に不利なはず
結局打は選手の評価になりやすいからね

667 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:21:40.20 ID:9KI192Of

>>661
○○監督が来ればチームが変わると思わせるのが名将
チームさえ変われば○○監督も名将になれると思わせるのが愚将

668 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:24:32.33 ID:YNLsXwT8

落合を上の方に持ってきてる奴は、雰囲気に騙されてるだけ。
恥ずかしすぎるｗ

669 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:25:26.88 ID:Zz2AhZRG

広島野戦病院はもう嫌なんで、カープはブラウンでいいです。

670 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:27:18.18 ID:5MEq5pYM

落合は今年打の野球に切り替えたら
一気に２ちゃんでの監督評価が落ちたな
イマイチ成績よくないので仕方ない面もあるが
今の面子なら妥当な方向性だと思うのだが

671 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:27:49.41 ID:X9FRWsbP

年棒と指導力は比例するのかな

672 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:28:40.59 ID:SZSfVoHX

>>668
落合流の計算は嵌れば最強、狂えば愚策

それでも評価は低くない。
それは偏に就任初年度に殆ど補強をしないでリ−グ優勝した実績があるから

673 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:28:58.13 ID:qjW1r7JN

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674 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:29:12.60 ID:YOs64rwi

>>668
どこが悪いか書いていけよ。
落合については良きにつけ悪しきにつけ具体的に内容を書かないヤカラが多すぎる。

675 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:29:40.76 ID:fl9MtKnF

>>670
結局打の野球させたらそんなもんだよ
要は素人は守備チームを高評価してるに過ぎない

676 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:31:10.14 ID:fl9MtKnF

>>665
落合球場に合わせない攻撃野球で大失敗してるね

677 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:33:05.01 ID:YNLsXwT8

>>674
○思わせぶりな態度
○ファッションセンス
○山井交替ｗ

678 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:40:30.78 ID:fl9MtKnF

結局落合も巨人野球やったら失敗するんだよ
毎回それやらなくちゃいけない巨人の監督は不利としか言いようがない
で止めたらやめたで守りの野球は球場に合ってないと文句を言われる
アホですな

679 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:43:38.36 ID:LIJ0l7Pm

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

680 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:46:10.56 ID:MzR7phCO

>>674
・出塁率4割超の選手がチーム最多犠打
・一番良いリリーフを抑えにしてるのに出し惜しみでほぼ9回限定
　去年なんて8回途中からのセーブは1つだけ。上原藤川は10以上
・05年「逃げるチームのほうが精神的に辛い」
　06年「追いかけるチームのほうが精神的に辛い」

まぁ、↑は敢えて書き出しただけで、
決して悪い監督じゃないし、どっちかっつーと良い監督じゃないの

681 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:47:53.21 ID:ggy0Jnb2

正直原の評価が何故こんなに低いのか全く理解できん
たしかに良くは無いかもだけど悪くもないと思うんだが

682 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:48:20.13 ID:YOs64rwi

>>678
守りの野球云々は置いといて、箱庭不利はそうだろうと思う。
セの近10年の優勝チームは、去年以外全て防御率1位だからなぁ…。

巨人は不利。
今年のハムや中日見ても、投手さえしっかりしてれば、野手が少々離脱してもなんとかなるのがわかる。

683 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:50:46.80 ID:wIi4+uUK

原は火病って動かなければまあ良い方に入ると思う

684 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:52:01.25 ID:BZgSRyaK

中田の脱三振王を妨害

山井の偉業を妨害

マウンドに行くと9割被弾

抗議は自分で獲った選手と子飼いの井端のみ

4年かけた集大成が一発頼みの双六野球

685 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:52:41.14 ID:5MEq5pYM

>>681
巨人の監督は
一番目立つんで勝ち続けないといつの時代も叩かれる
名将藤田にしても91、92と勝てなくなると批判は多かった

686 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:55:31.25 ID:xEMxirbU

原はおかしな采配はどうでもいいんだよ
むしろおちゃめって感じで

問題はおとなしすぎること
たまにはもう抗議とかメリハリみせろｗ

687 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:56:22.07 ID:pyiDrCX5

A　落合　どんでん
B　高田　野村　ボビー　なべＱ
C　ブラウン　王
D　梨田
E　原　コリンズ
F　大矢

大石は保留

688 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:58:09.17 ID:YOs64rwi

>>684
>抗議は自分で獲った選手と子飼いの井端のみ

へぇ、こんなのも有るんだｗ

689 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:59:10.68 ID:oajSIWJI

落合は良い監督だし素晴らしいが、山井の交代だけは評価しない
誰が何と言おうと、あれは無い

690 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 17:59:40.63 ID:6CsuVzS+

落合ってそこまでいい監督じゃないじゃんｗ

落ちこぼれの伊東に日本シリーズで負けるってのがありえない。

691 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:00:17.31 ID:2cJouApP

>>644 ブラウンだけ細かすぎワロタｗ

692 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:02:14.27 ID:AEc8ktrP

落ちこぼれのバレンタインに33-4ってのもありえないよな。

693 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:02:15.71 ID:fl9MtKnF

落合は策士と見せかける為に選手の記録を妨害する傾向があるね
吉見も早々と妨害された
個の評価を嫌う監督といえるだろう

694 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:03:55.06 ID:+FDD4wYW

落合批判にしても原批判にしてもそうだが、悪いことしか書かない奴はいつも同じことしか言ってないような気がする
しかも具体的な理由なく、感情論ばっか

695 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:04:50.47 ID:wIi4+uUK

原はHC辺りが非常に最適だと思う。
上はもっとどっしり構えていて欲しい

696 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:08:11.96 ID:oajSIWJI

>>694
悪いことをところを何度も言っていけない道理は無い。
つか、毎回指摘が変わる方がどうかしてる

あと、監督批判なんてほとんど感情論
具体的に書けばたらればの世界

697 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:08:58.49 ID:LIJ0l7Pm

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

698 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:09:08.61 ID:LIJ0l7Pm

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

699 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:09:19.97 ID:LIJ0l7Pm

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

700 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:09:23.65 ID:da3NdWQB

巨人ファンだから原しかわからんｗ　
おまえらよく他の監督みてるな

今年の原には先発の見切り、主力の2軍落ち、スタメン交代等の決断が速い印象を受ける。
いろいろ仕掛けるんだがメンツ的にどうしてもバントとかエンドランとか小技が失敗することが多い。
あと妙に頑ななところがあって、坂本を1番で使い続けたのはくどかった。それだけ期待してるってことだろうが。
一番の武器は人望。トータルで見ると決してこの12球団で上位にくるほどでも無いなー
セオリーを無視することがあるんだよ。解説者が首をかしげるような

701 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:12:12.91 ID:YOs64rwi

まぁ、落合に関しては、若手を早々と見切って、よそにバンバン放出して、挙げ句の果てに二軍激弱の左打者不足の控え激薄のチーム構成を作ったのは、馬鹿としか言いようが無いとは思う。

702 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:13:50.86 ID:LIJ0l7Pm

落合は何の実績もない

去年はインチキ日本一、2度の優勝はスパイによるものだからね

703 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:13:51.45 ID:FizoMVOO

巨人は監督泣かせなんだよ
動かし辛い選手が多いし

704 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:14:02.69 ID:LIJ0l7Pm

落合は何の実績もない

去年はインチキ日本一、2度の優勝はスパイによるものだからね

705 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:14:23.62 ID:LIJ0l7Pm

落合は何の実績もない

去年はインチキ日本一、2度の優勝はスパイによるものだからね

706 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:14:40.08 ID:LIJ0l7Pm

落合は何の実績もない

去年はインチキ日本一、2度の優勝はスパイによるものだからね

707 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:15:54.77 ID:YOs64rwi

>>703
上からの主導で使わなきゃならない選手が出来やすいしねｗ
放映権付きバレリーナを早々落とせたのには、正直驚いた。

708 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:16:22.83 ID:Zz2AhZRG

巨人は確かに横槍入りすぎで監督はやりづらそうだ。

709 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:18:15.63 ID:Aln9LqAw

原大監督
その他
野村
大矢







岡田

710 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:20:00.57 ID:LIJ0l7Pm

落合は何の実績もない

去年はインチキ日本一、2度の優勝はスパイによるものだからね

711 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:21:35.48 ID:G5c/fqWT

>>708横槍ちゅうか、他球団の３・４番ばっかり集めた構成だから、やりにくい

712 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:27:31.78 ID:6N+fFAsf

変なのしかいないな
このスレ

713 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:27:50.91 ID:wutj0ZLu

ラミがいなかったら大変だったな

714 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:30:24.15 ID:s/QO2mL8

どんちゃんが代打継投が上手いんじゃなく選手がすごいだけ

715 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:31:43.48 ID:OUsrE2i0

とりあえず大矢がぶっちぎりで最下位なのはわかる。
他は一長一短で判断できん

716 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:33:32.97 ID:Yu3prcnI

山田久志と検索したら
「やまだひさし ではありませんか？」とでた。

ちげーよヴォケ！

717 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:35:47.95 ID:Zz2AhZRG

>>711
そのバランス悪さもだけど、親会社やOBが何かとうるさそうだなと。

718 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:40:23.13 ID:uoAGuVrJ

交流戦
１位から１１位　４.５差
１１位から１２位５.５差

もうね…

719 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:41:36.61 ID:7APXkJa7

>>700
不調の選手を使い続けて、その期待に応えて選手が言い結果を出すとか、
壁にぶつかってる若手も使い続けることで成長して一流選手になる、とか。
なんか、マンガみたいな展開を追い求めすぎと言うか・・・。
選手に対する期待が大き過ぎて、逆に選手を苦しめる時もあったりしない？

720 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:42:28.79 ID:lHyL94g8

原、岡田は過小評価されすぎ
落合は過大評価。

なんかネタがあるないで評価されてる気がする

721 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:42:28.70 ID:yNnFzid5

どんでんや王や原は普通にいい監督だしな

過大評価は落合。去年もインチキ日本一しかできてねーし

722 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:42:32.10 ID:OUsrE2i0

大矢を擁護する時に戦力的に仕方が無いだろ
って言うがそういう範疇じゃないと思うんだ。

マシンガン継投や新人投手の使い方が狂ってる
セファンだからセの方しかよくわからんが他の5人は良い所も見えるし悪い所も見える
が、大矢に良い所が見えてこない。

723 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:46:53.54 ID:lHyL94g8

>>722
戦力仕方がないって言うけどここまで負けが込むのはおかしい。

素人目にも疑問の残る采配起用が多い

724 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/06/19(木) 18:47:29.16 ID:OUsrE2i0

気になる点は落合や野村みたく
自分の所のミスはスルーして相手のミスに対して粗探ししてりゃ
評価が上がりそうな印象はある。

野村とかルンバ辺りからみたら人の事言えるレベルじゃなかった